Что сказал гудериан немецким конструктором когда привез танк кв 2 в берлин на выставку
18 ноября 1941 года специальная танковая комиссия из управления вооружений сухопутных войск прибыла в Орел в штаб 2-й танковой армии. Основываясь на опыте ведения боевых действий последнего времени, она должна была определить, какие меры следует принять, чтобы свести на нет абсолютное превосходство Т-34. Фронтовые офицеры предлагали немедленно скопировать конструкцию русского танка.
Предложения офицеров в октябре 1941 года
Танковая комиссия прибыла в ноябре 1941 года
Немцы скопировали как минимум один советский образец
Т-34 на вооружении немецкой армии
Был ряд танков Т-34, которые использовались немцами не только в тылу, но и на фронте.
Но это были захваченные Т-34, а не Т-34 немецкого производства
Две возможности для производства Т-34:
1) производство Т-34 на оккупированных территориях СССР
2) производство Т-34 в Германии
Контекст
Defense News: топ-10 самых мощных танков в мире
TM: в годы войны в СССР разрабатывали модель летающего танка
Производство Т-34 на оккупированных территориях
Об этом имеется мало информации.
Очень маловероятно, что такое производство было налажено.
В архивах есть информация с отметок «Ваффенпруф-6». «Ваффенпруф» — это отдел инспекции вооружений, а шестой отдел в нем занимался как раз танковыми и моторизованными частями. Так вот, за декабрь 1941 года там есть запись в каталоге со следующими:
«Возможности для производства Т-34 в СССР»
К сожалению, я не смог найти сам доклад на тему этого производства.
Но зато теперь нам точно известно, что вопрос о производстве рассматривался достаточно серьезно, чтобы подготовить о нем целый доклад.
Тут, однако, немцам, если они и вправду решились на производство «своего» Т-34 на оккупированных территориях СССР, пришлось бы столкнуться с несколькими проблемами.
Во-первых, большая часть советской промышленности из оккупированных регионов была в 1941-м году эвакуирована на восток СССР.
Цитата из книги:
«С августа по октябрь 1941 года 80 процентов российской промышленности было „на колесах": заводы по производству боеприпасов, танковых двигателей, танковой брони — все они двигались в эвакуацию. Железные дороги были забиты составами, поскольку два с половиной миллиона человек перемещались на запад в сторону фронта, а 1 500 предприятий переезжали на восток».
(Джон Эриксон: «Великая Отечественная война». Из книги «Военная история Советского Союза», 2002 г., стр. 117)
Во-вторых, даже если часть промышленности осталась, для производства Т-34 для нужд вермахта нужны были квалифицированные специалисты. А их вряд ли можно было найти, так как они большей частью тоже эвакуировались.
В-третьих, сложность задачи. Не забывайте про сложности самого производства. Детали для танка производились на разных заводах. Не забывайте, что танк — сложное оружие. Нужно было отдельно производить оптику, броню для башни, орудие, двигатель и т.д.
Для производства такого количества сложных деталей нужно было бы иметь несколько танкостроительных заводов.
Отсюда четвертая проблема, у многих являющаяся любимой — проблема поставок, логистики.
Проблемы со снабжением — как было доставлять необходимые компоненты из Германии? Учитывая, что немецкие позиции на востоке были очень растянуты, а инфраструктура поставок не всегда была в идеальном состоянии, перевозка танковых комплектующих представляла большую проблему. Перевозка ресурсов для сборки танков сократила бы поток жизненно необходимых поставок на линию фронта.
Тем не менее, перед тем, как рассмотреть возможность организации производства танков Т-34 в Германии, давайте вглядимся в первоначальный дизайн Боевого танка-5, а именно танка Panzerkampfwagen VK3002 DB, где DB — это сокращение от названия фирмы Daimler-Benz.
Как видим, дизайн этого танка очень напоминает Т-34. Я уверен, если бы Panzerkampfwagen VK3002 DB выпустили в достаточных количествах, большинство наблюдателей назвали бы его «рабской копией» Т-34.
Статьи по теме
Т-34: танк, который не дал Гитлеру захватить Россию (TNI)
JB Press: Т-34 – спаситель человечества и гордость россиян
Но вернемся к нашей главной теме.
Итак, вопрос о производстве Т-34 в Германии
Известен призыв немецких фронтовых офицеров — скопировать производство Т-34 и обеспечить немецкую армию такими же машинами.
Но немецкие инженеры думали иначе. «11 сентября 1941 года делегация немецких конструкторов изучила в Куммерсдорфе вражеские танки, захваченные во время летней кампании. Эксперты дали довольно негативную оценку качества советских танков».
Кроме того, в своих мемуарах [знаменитый немецкий командующий танковых войск] Гудериан указывал, что у немцев были проблемы с копированием некоторых комплектующих для Т-34: не удавалось их скопировать достаточно быстро. Чаще всех упоминался дизельный двигатель. Известно, что в мемуарах Гудериана есть различные ошибки, я довольно скептически отношусь вот к этому заявлению о трудности копирования двигателей. В конце концов, почему было не попробовать немецкие двигатели для Т-34? Немецкие танки тогда использовали множество двигателей. Американские танки «Шерман» М4 — уже тогда можно было использовать со множеством двигателей. Радиальный бензиновый двигатель, двойной двигатель и т.д. Так что не представляется безумной такая идея, что можно было построить свой немецкий вариант Т-34, скопированный у русских, но с немецким двигателем.
Так почему было не скопировать Т-34, установив на новые танки немецкие двигатели?
Анализируя причины очень позитивной оценки Т-34 в немецком фронтовом офицерстве, не забывайте старую пословицу: «У противника и трава зеленее». Конечно, после боя могло показаться, что у противника самый лучший танк. На самом деле есть много недостатков и у Т-34. Это ограниченная видимость. Еще недостаток — маленькая командирская башенка
Башня танка Т-34 предназначена для двоих, а не для троих, потому что в Т-34 командир одновременно является наводчиком. Это перегружает командира и снижает боевую мощь Т-34. Были и другие недостатки у Т-34. Хотя его 76-миллиметровая пушка всеми расхваливалась и оценивалась позитивно, есть и негативные отзывы. Так, указывалось на низкую частоту стрельбы, недостаточную точность.
Контекст
Defense News: топ-10 самых мощных танков в мире
TM: в годы войны в СССР разрабатывали модель летающего танка
Panzer-38 против Т-34
Толщина пробиваемой брони под углом 30 градусов, мм
(Пушка Panzer 38 — 50 мм, а пушка Т-34 — 76 мм)
«Одним из главных недостатков конструкции Т-34, существенно снижавшим его боевую мощь, был низкий темп стрельбы, низкая скорость прицеливания и невысокая точность танковой стрельбы» (Борис Кавалерчик «Танки операции „Барбаросса". Советская броня против немецкой на Восточном фронте», 2018 г., стр. 196)
Поскольку меня обвиняют, что я ругаю знаменитый танк Т-34, я постараюсь это опровергнуть. Советское командование знало о проблемах Т-34 Поэтому запуск улучшенного танка Т-34М был запланирован на сентябрь 1941 года. Проблема была в том, что в июне немцы напали на СССР, и это осложнило обстановку. Пришлось срочно выпускать много танков, и тут уж было не до улучшенной версии. Танк Т-34 был запущен в массовое производство без улучшений. Он был так хорошо, что хотя улучшения были постоянными, важнее всего была здоровая основа.
Так почему же немцы не скопировали Т-34?
Вопрос был прост: зачем было копировать, если была своя достойная модель? Возможно, министр вооружения и военной промышленности Заур позже подчеркивал, что для начала производства копии времени понадобилось бы почти столько же, как и для новой модели. Итак, зачем копировать Т-34, если можно сделать свой? К тому же немцкам пришлось бы переделывать и свое машиностроение, чтобы оно могло выпускать детали, годные для советского Т-34.
Зачем копировать Т-34?
На самом деле, даже при наличии желания немцам было бы очень трудно создать копию Т-34. Все дело в том, что сначала надо изготовить станки для воспроизводства деталей советского танка. И зачем прилагать такие усилия, если Т-34 имеет массу недостатков?
Итак, подводим итоги
У немцев не было проблем с использованием иностранного оборудования, вермахт с удовольствием использовал трофейные танки. Но копировать Т-34 было слишком обременительно. Немцы решили не копировать систему с многочисленными изъянами (СССР), тем более что им не хватало следующих элементов:
Проблема № 1: Специалисты
Проблема № 2: Предприятия
Проблема № 3: Ресурсы
Проблема № 4: Логистика
Так что ответ прост: решили сделать свое и идеальное вместо того, чтобы копировать чужое и несовершенное.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Что сказал гудериан немецким конструктором когда привез танк кв 2 в берлин на выставку
Что СКАЗАЛ Гудериан немецким конструкторам, когда привёз танк КВ-2 в Берлин на выставку? (2021)
Тяжелый танк КВ-2 конечно стал экспонатом №1. В начале июля 1941, двух именитых танковых конструкторов Фердинанда Порше и Эрвина Адерса, срочно вызвали в Куммерсдорф. Прямо у машины их встретил прилетевший с фронта Гудериан и нежно обняв за плечи повел в какой-то ангар: "Ну господа, что вы на это скажете?"
Голос Гейнца Гудериана можно было намазывать на хлеб вместо повидла. Адерс сел где стоял, а Порше схватился за сердце - посреди ангара стоял закопченный советский монстр без гусениц, с броней, напоминавшей лунный ландшафт. Гудериан продолжил: "Это русский тяжелей танк, по нему стреляла половина 6-й дивизии, а остановился он только когда у него кончилось горючее".
Эта история конечно является приукрашенной байкой, основанной на некоторых реальных фактах - советские тяжелые танки безусловно стали неприятным сюрпризом для немцем. По сути с 5:30, а до этого - о судьбе других советских машинах, угнанных в Куммерсдорф летом 1941 года.
Что сказал гудериан немецким конструктором когда привез танк кв 2 в берлин на выставку
Чужой компьютер
Военные хроники
вернуться к странице
Военные хроники запись закреплена
Захваченные в 1941 году советские танки, немцы вывозили на свой Куммерсдорфский полигон для исследований - такой аналог нашей Кубинки.
Тяжелый танк КВ-2 конечно стал экспонатом №1. В начале июля 1941, двух именитых танковых конструкторов Фердинанда Порше и Эрвина Адерса, срочно вызвали в Куммерсдорф. Прямо у машины их встретил прилетевший с фронта Гудериан и нежно обняв за плечи повел в какой-то ангар: "Ну господа, что вы на это скажете?"
Голос Гейнца Гудериана можно было намазывать на хлеб вместо повидла. Адерс сел где стоял, а Порше схватился за сердце - посреди ангара стоял закопченный советский монстр без гусениц, с броней, напоминавшей лунный ландшафт. Гудериан продолжил: "Это русский тяжелей танк, по нему стреляла половина 6-й дивизии, а остановился он только когда у него кончилось горючее".Эта история конечно является приукрашенной байкой, основанной на некоторых реальных фактах. По сути с 5:30, а до этого - о судьбе других советских машинах, угнанных в Куммерсдорф летом 1941 года.
Нравится Показать список оценивших
Сначала старые
Что сказал гудериан немецким конструктором когда привез танк кв 2 в берлин на выставку
Чужой компьютер
Любовь Бизина
перейти к странице
Любовь Бизина запись закреплена
Военные хроники
Захваченные в 1941 году советские танки, немцы вывозили на свой Куммерсдорфский полигон для исследований - такой аналог нашей Кубинки.
Тяжелый танк КВ-2 конечно стал экспонатом №1. В начале июля 1941, двух именитых танковых конструкторов Фердинанда Порше и Эрвина Адерса, срочно вызвали в Куммерсдорф. Прямо у машины их встретил прилетевший с фронта Гудериан и нежно обняв за плечи повел в какой-то ангар: "Ну господа, что вы на это скажете?"
Голос Гейнца Гудериана можно было намазывать на хлеб вместо повидла. Адерс сел где стоял, а Порше схватился за сердце - посреди ангара стоял закопченный советский монстр без гусениц, с броней, напоминавшей лунный ландшафт. Гудериан продолжил: "Это русский тяжелей танк, по нему стреляла половина 6-й дивизии, а остановился он только когда у него кончилось горючее".Эта история конечно является приукрашенной байкой, основанной на некоторых реальных фактах. По сути с 5:30, а до этого - о судьбе других советских машинах, угнанных в Куммерсдорф летом 1941 года.
Что сказал гудериан немецким конструктором когда привез танк кв 2 в берлин на выставку
Чужой компьютер
Андрей Кирюшин
перейти к странице
Андрей Кирюшин запись закреплена
Военные хроники
Захваченные в 1941 году советские танки, немцы вывозили на свой Куммерсдорфский полигон для исследований - такой аналог нашей Кубинки.
Тяжелый танк КВ-2 конечно стал экспонатом №1. В начале июля 1941, двух именитых танковых конструкторов Фердинанда Порше и Эрвина Адерса, срочно вызвали в Куммерсдорф. Прямо у машины их встретил прилетевший с фронта Гудериан и нежно обняв за плечи повел в какой-то ангар: "Ну господа, что вы на это скажете?"
Голос Гейнца Гудериана можно было намазывать на хлеб вместо повидла. Адерс сел где стоял, а Порше схватился за сердце - посреди ангара стоял закопченный советский монстр без гусениц, с броней, напоминавшей лунный ландшафт. Гудериан продолжил: "Это русский тяжелей танк, по нему стреляла половина 6-й дивизии, а остановился он только когда у него кончилось горючее".Эта история конечно является приукрашенной байкой, основанной на некоторых реальных фактах. По сути с 5:30, а до этого - о судьбе других советских машинах, угнанных в Куммерсдорф летом 1941 года.
Как немецкие конструкторы отреагировали, когда им КВ-2 показали
Советские танки, которые захваливались немцами в 1941 году, вывозили на Куммерсдорфский полигон, где внимательно изучались. Наибольший интерес вызывал КВ-2.
В июле этого же года известных в Германии танковых конструкторов Фердинанда Порше и Эрвина Адерса вызвали на тот самый полигон. Встречал их Гейнц Гудериан, который и провел констрикторов в ангар.
Адерс от удивления присел там же, где и стоял, а Порше приложил руку к сердцу. Перед ними стоаяла советская машина, правда без гусениц. Броня чем-то напоминала поверхность Луны.
Гудериан сказал, что по этому русскому тяжелому танку стреляла половина 6-й дивизии. Остановился он только тогда, когда подошли к концу запасы топлива.
Естественно, до нас, возможно, дошла уже слегка приукрашенная история. Вряд ли они так эмоционально реагировали на советский танк.
Но все же советские тяжелые танки доставили немало проблем немцам. Понятно, что экипажу в них приходилось очень тяжело, потому что на первом месте была эффективность и совсем не комфорт.
А что вы знаете об этой советской машине? Могли ли немцы действительно так отреагировать на захват танка?
Что сказал гудериан немецким конструктором когда привез танк кв 2 в берлин на выставку
Все6 месяцев на форуме
Автор 5 уровня
Популярный комментатор x5
Топ пользователь
Что СКАЗАЛ Гудериан немецким конструкторам, когда привёз танк КВ-2 в Берлин на выставку?
3 апреля 22:03 130
Захваченные в 1941 году советские танки, немцы вывозили на свой Куммерсдорфский полигон для исследований - такой аналог нашей Кубинки.
Тяжелый танк КВ-2 конечно стал экспонатом №1. В начале июля 1941, двух именитых танковых конструкторов Фердинанда Порше и Эрвина Адерса, срочно вызвали в Куммерсдорф. Прямо у машины их встретил прилетевший с фронта Гудериан и нежно обняв за плечи повел в какой-то ангар: "Ну господа, что вы на это скажете?"
Голос Гейнца Гудериана можно было намазывать на хлеб вместо повидла. Адерс сел где стоял, а Порше схватился за сердце - посреди ангара стоял закопченный советский монстр без гусениц, с броней, напоминавшей лунный ландшафт. Гудериан продолжил: "Это русский тяжелей танк, по нему стреляла половина 6-й дивизии, а остановился он только когда у него кончилось горючее".
«Танкобоязнь» — фашистские генералы о советских танках
Равен «тигру»
К началу кампании против Советского Союза немецкие военные имели смутные представления о советских бронетанковых войсках. В высших кругах Третьего рейха считалось, что немецкие танки в качественном отношении стоят выше советских. Гейнц Вильгельм Гудериан в своих «Воспоминаниях» писал: « К началу войны против России мы думали, что можем рассчитывать на техническое превосходство наших танков над известными нам в то время типами русских танков, что могло бы до некоторой степени сократить известное нам значительное численное превосходство русских» .
Другой известный немецкий танкист Герман Гот так оценивал советские бронетанковые силы перед началом Великой Отечественной войны:
« Русские бронетанковые войска были сведены в механизированные бригады и несколько танковых дивизий. Танковых корпусов еще не было. Только некоторым стрелковым дивизиям были приданы устаревшие танки. Отсюда вывод, что Россия еще не усвоила опыта оперативного использования крупных танковых соединений. Превосходила ли наша танковая пушка по пробивной способности и дальности стрельбы орудия русских танков — на этот вопрос нельзя было ответить определенно, но мы на это надеялись ».
И все-таки одно обстоятельство заставило немцев задуматься о том, что РККА может обладать более совершенными конструкциями танков, чем образцы, находящиеся на вооружении вермахта. Дело в том, что весной 1941 года Гитлер разрешил советской военной комиссии осмотреть немецкие танковые училища и танковые заводы, приказав все показать русским. Известно, что, осматривая немецкий танк T-IV, наши спецы упорно не хотели верить, что у немцев нет более тяжелых танков. Настойчивость комиссии была столь велика, что немцы серьезно задумались и пришли к выводу о наличии у СССР более тяжелых и совершенных танков. Однако эйфория от легких побед в Польше и на Западе заглушила одиночные голоса некоторых специалистов, указывавших на то, что боевой потенциал Советской армии, в том числе и ее бронетанковых войск, сильно недооценен.
Танкобоязнь
Т-34 и КВ начали массово использоваться лишь в начале октября 1941 года в битве за Москву. 6 октября бронетанковая бригада Катукова, оснащенная Т-34 и КВ, нанесла удар по 4-й немецкой танковой дивизии, входившей в состав 2-й танковой армии Гудериана, заставив ее пережить «несколько скверных часов» и причинив ей «чувствительные потери». Не развивая первоначального успеха, Катуков отступил, благоразумно решив, что сохранение бригады важнее, чем ее героическая гибель в борьбе против целой танковой армии противника.
Гудериан так описал это событие: «Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков Т-34. Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось отложить». Следующее упоминание о Т-34 Гудериан делает уже через два дня. Его строки полны пессимизма: «Особенно неутешительными были полученные нами донесения о действиях русских танков, а главное, об их новой тактике. Наши противотанковые средства того времени могли успешно действовать против танков Т-34 только при особо благоприятных условиях. Например, наш танк T-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство».
Еще более выразительно описывает преимущество Т-34 над немецкими танками инженер и генерал-лейтенант Эрих Шнейдер в своей статье «Техника и развитие оружия в войне»:
« Танк Т-34 произвел сенсацию. Этот 26-тонный танк был вооружен 76,2-мм пушкой, снаряды которой пробивали броню немецких танков с 1,5-2 тысяч метров, тогда как немецкие танки могли поражать русские с расстояния не более 500 м, да и то лишь в том случае, если снаряды попадали в бортовую и кормовую части танка Т-34. Толщина лобовой брони немецких танков равнялась 40 мм, бортовой -14 мм. Русский танк Т-34 нес лобовую броню 70 мм и бортовую 45 мм, причем эффективность прямых попаданий в него снижалась еще за счет сильного наклона его броневых плит ».
Не укрылись от немцев и некоторые недостатки знаменитого советского танка:
« И все же новый русский танк имел один крупный недостаток , — писал Шнейдер. — Его экипаж был крайне стеснен внутри танка и имел плохой обзор, особенно сбоку и сзади. Эта слабость была вскоре обнаружена при осмотре первых подбитых в бою танков и быстро учтена в тактике наших танковых войск» . Приходится признать, что в определенной мере немцы оказались правы. Чтобы достичь высоких тактико-технических показателей Т-34, приходилось чем-то жертвовать. Действительно, башня Т-34 была тесной и некомфортной. Однако теснота внутри танка окупалась его боевыми качествами, а значит, и спасенными жизнями членов его экипажа.
О том, какое впечатление на немецкую пехоту произвел Т-34, свидетельствуют следующие слова генерала Гюнтера Блюментрита:
«… И вдруг на нас обрушилась новая, не менее неприятная неожиданность. Во время сражения за Вязьму появились первые русские танки Т-34. В 1941 году эти танки были самыми мощными из всех существовавших тогда танков. С ними могли бороться только танки и артиллерия. 37- и 50-мм противотанковые орудия, которые тогда состояли на вооружении нашей пехоты, были беспомощны против танков Т-34. Эти орудия могли поражать лишь русские танки старых образцов. Таким образом, пехотные дивизии были поставлены перед серьезной проблемой. В результате появления у русских этого нового танка пехотинцы оказались совершенно беззащитными». Эти слова он подтверждает конкретным примером: «В районе Вереи танки Т-34 как ни в чем не бывало прошли через боевые порядки 7-й пехотной дивизии, достигли артиллерийских позиций и буквально раздавили находившиеся там орудия. Понятно, какое влияние оказал этот факт на моральное состояние пехотинцев. Началась так называемая танкобоязнь ».
Тяжелый аргумент
О советских тяжелых танках КВ, ИС немецкие генералы и офицеры писали гораздо меньше, чем о Т-34. Вероятно, это было связано с тем, что их выпущено было куда меньше, чем «тридцатьчетверок».
1-я танковая дивизия, входившая в группу армий «Север», столкнулась с КВ через три дня после начала войны. Вот что говорится в журнале боевых действий этой дивизии: « Наши танковые роты открыли огонь с расстояния в 700 м, но он оказался неэффективным. Мы сблизились с противником, который со своей стороны невозмутимо двигался прямо на нас. Вскоре нас разделяло расстояние в 50-100 м. Началась фантастическая артиллерийская дуэль, в которой немецкие танки не могли добиться никакого видимого успеха. Русские танки продолжали наступать, и все наши бронебойные снаряды просто отскакивали от их брони. Возникла опасная ситуация прорыва советских танков через боевые порядки нашего танкового полка к позициям немецкой пехоты в тыл наших войск… В ходе сражения нам удалось повредить несколько советских танков, используя специальные противотанковые снаряды с расстояния от 30 до 50 м».
Появление осенью-зимой 1942-1943 годов на советско-германском фронте первых новых немецких тяжелых танков «Тигр» заставило советских конструкторов спешно начать работу по созданию новых типов тяжелых танков с более мощным артиллерийским вооружением. В результате спешно началась разработка танков, получивших название ИС. Тяжелый танк ИС-1 с 85-мм пушкой Д-5Т (он же ИС-85, или «Объект 237») был создан летом 1943 года. Но вскоре стало ясно, что для тяжелого танка эта пушка недостаточно сильна. В октябре 1943 года была осуществлена проработка варианта танка ИС с более мощной танковой пушкой Д-25 калибра 122 мм. Танк был отправлен на испытательный полигон под Москвой, где из его пушки с расстояния 1500 м был произведен обстрел немецкого танка «Пантера». Первый же снаряд пробил лобовую броню «Пантеры» и, не утратив своей энергии, прошил все внутренности, ударил в кормовой лист корпуса, оторвал его и отбросил на несколько метров. В результате под маркой ИС-2 в октябре 1943 года танк был принят в серийное производство, которое развернулось в начале 1944 года.
Танки ИС-2 поступали на вооружение отдельных тяжелых танковых полков. В начале 1945 года были сформированы несколько отдельных гвардейских тяжелых танковых бригад, включавших по три тяжелых танковых полка каждая. Части, вооруженные боевыми машинами ИС, получали гвардейское звание сразу при формировании.
В сравнительном анализе боевых качеств «Тигра» и ИС-2 мнения немецких военных разделились. Одни (например, генерал Фридрих Вильгельм фон Меллентин) называли «Тигры» самыми лучшими танками Второй мировой, другие считали советский тяжелый танк по крайней мере равным «Тигру». Ко второй группе немецких военных относился и Отто Кариус, который командовал ротой «Тигров» на Восточном фронте. В своих воспоминаниях он отмечал: « Танк “Иосиф Сталин”, с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум был равен “Тигру”. Он значительно выигрывал с точки зрения формы (так же как и Т-34) »
Читайте также: