Тинькофф снятие наличных в турции
Делюсь своей неуспешной историей общения с сотрудниками банка Тинькофф по возвращению своих денег.
Владелец мультивалютной дебетовой карты Tinkoff Black, активно пользуюсь картой (рублевый счет), а также открыл счет в турецких лирах для удобного снятия денег в банкоматах Турции (был на отдыхе в Стамбуле).
Проблема появилась, когда на третий день отдыха попытался снять 500 лир в бакомате банка Akbank. Увидив "конскую" комиссию банка Akbank (60 лир) за снятие этой суммы, я отказался от продолжения и забрал свою карту (ни денег, ни чека выдано не было). Но тут я получаю уведомление от Тинькофф, что с меня списали 500 лир. И с этого момента начинается моя активная история общения с сотрудниками банка Тинькофф.
Хочу заметить, что за время отдыха успешно снимал деньги в других банкоматах, ну и в банкоматах Akbank небольшую сумму тоже снимал. По всем операциям по снятию наличных средств по карте Тинькофф комиссии турецких банков начисляется в любом случае.
Возвращаемся к проблемной транзакции, с меня списали ровно 500 турецких лир без комиссии
А теперь самое интересное - анализируем транзакцию, которую мне прислали с банка Тинькофф в качестве подтверждения успешной выдачи денег
Отсюда делаем вывод:
- для банка Тинькофф сумма 559,889 равна 500 и эта арифметика их устраивает
- и у банка Akbank тоже все хорошо - There is no excessive amount in ATM. ATM is in balance
На этот факт никто из банка Тинькофф конечно же не обратил внимание, да и зачем, если нужная сумму уже на балансе у банка.
В итоге, я теперь должен обратиться в полицию РФ на действия банка, осуществляющего свою деятельность на территории Турции. Это ли не абсурд.
Банковские карты в Турции - курсы конвертации, какую лучше брать
Все что касается ваших финансов в Турции: обмен валюты, снятие денег в банкоматах, наличный и безналичный расчет в ТурцииБанковские карты в Турции - курсы конвертации, какую лучше брать
zerokol » 26 апр 2013, 13:00
Краткая информация о банкоматах в Турции.
Не взымают своей комиссии (комиссии банка владельца банкомата) следующие банки:
PTT bank, Ziraat bank, Halk bank и Ing bank.
Какую комиссию возьмет с вас ваш банк - надо уточнять в вашем конкретном банке, условия по вашей конкретной карте.
Курс конвертации также определяется не банкоматом, а вашим банком и платежной системой. Из более менее популярных карт с бесплатным снятием и конвертацией по ЦБ можно порекомендовать карту Билайн от РНКО, также интересен тиньков, со счетом в лирах, также с бесплатным снятием (разумеется у всех карт есть минимальные и максимальные лимиты на бесплатное снятие).
Конвертация по банковским картам традиционных крупных банков типа Сбера, ВТБ, Альфы, Русского Стандарта, Райфайзена итд как правило очень плохая, потери достигают 4-5%.
es-orlova » 17 мар 2021, 09:08
Добрый день.
Опишу ситуацию - взяли с собой как обычно в подобные страны долларовую карту тинькова.
Вчера понадобились наличные деньги и пытались снять сперва доллары - во всех банкоматах была комиссия около 5%(перепробовали и халк банк и Ing и остальные банки).
Почитали в интернете - вроде как почта банк местный дает без комиссии. Но он вообще выдавать что либо отказался.
Попробовали снять в лирах, везде писалось про комиссию на банкомате, у халк банка у единственного ее не было. Сняли 400лир. Потом в приложении увидели комиссию в 3 с лишним доллара(т.е. те же 5%), плюс курс лиры был по 7.3 вместо 7.5 в банках местных. Поддержка тинькова сказала, что это не их комиссия, а халк банка.
Собственно вопрос - с долларовой карты тинькова доллары без комиссии в итоге можно где то снять? Ну или лиры хотя бы.
Как экономить на конвертации
Мы с вами научились избегать взимания комиссий при снятии денег в Турции. Однако избежать потерю некоторой суммы при конвертации одной валюты в другую невозможно. Зато в наших силах свести её к минимуму. Давайте посмотрим, как.
Уже упомянутая карта Tinkoff Black обладает еще одной приятной функцией — ее обладатель может в пару кликов в мобильном приложении бесплатно открыть счета в 30 популярных валютах. Есть среди них и турецкая лира. Если вы откроете счет в этой валюте и там же в приложении обменяете нужное количество рублей на лиры, то сведете к минимуму ваши потери на конвертации.
Старайтесь обменивать валюту в рабочие часы по будням — так вы получите курс, практически равный биржевому. Выгоднее обменять деньги просто невозможно. Перед каждой поездкой в Турцию я обмениваю свои рубли на лиры через приложение, а если не хватило, то уже во время отдыха обмениваю ещё. Я посчитал, что при обмене 10 тысяч ₽ теряется только около 40 ₽ по сравнению с биржевым курсом на тот же час — это всего 0,4%. Очень выгодно.
При желании вы можете снимать деньги и со своего счета в рублях, долларах или другой валюте, но тогда потеряете на конвертации около 2,4% (да, я не поленился посчитать). При малых тратах разница невелика, но при больших уже чувствуется. Во время последней поездки в Турцию весной 2021 мы обменяли и потратили 150 тысяч ₽. Если бы я не завел счет в лирах, то потерял бы на конвертации примерно 3000 ₽. С учетом моих частых разъездов по миру, за год на ровном месте можно сэкономить вплоть до 10 тысяч ₽. Рад, что у «Тинькофф» есть такая опция. Я ей охотно пользуюсь.
Как и где в Турции снять деньги с карты Тинькофф без комиссии
Уверен тем, кто не успел или не захотел вернуться из гостеприимной Турции в Россию, может пригодиться такой полезный совет.
Мы в данное время задержались в тёплой Алании. Деньги приходят на карты и в некоторых случаях приходится их обналичивать.
Дело в том, что у нас только банковские карты крымского банка РНКБ(Мир) , но за границей они не работают. Перед вылетом заказали и получили в Краснодаре, карты Тинькофф блэк. Очень удобные, можно самостоятельно открывать счета в разных валютах. В данном случае кроме рублевого счета пооткрывали через мобильное приложение дополнительные счета в турецких лирах.
Раз мы задерживаемся в Турции и соблюдаем режим самоизоляции, приходится переводить все деньги на карты Тинькофф. Даже если у вас на карте рубли, можно через любой банкомат обналичить и получить лиры. Ваш банк сам пересчитает по своему курсу и снимет их с рублевого счета. Однако в зависимости от того через терминал какого банка вы их обналичиваете, будет взыматься комиссия. Тут есть свои тонкости. Может на банкомате выдавать размер комиссии от 0.5 до 0.8%, однако когда вы их снимаете и потом посчитаете, по факту берётся комиссия за снятие от 5 до 8 процентов. Самая большая в случае с картами Тинькофф в Дениз банке - 8%.
Путем проб вычислили, где с карты Тинькофф можно обналичить деньги без комиссии
На почтовых отделениях в Турции, обязательно находятся терминалы, где можно как пополнить карту, так и снять деньги
Почему взять банковскую карту в Турцию предпочтительней
Простота. Карта позволяет брать с собой любую сумму (деньги фактически остаются на счете) и декларировать их не нужно. Поэтому карты удобны тем, кто остается в стране на длительный срок. А как вы знаете в Турции много желающих задержаться. Тем более, что получить туристический ВНЖ на 1-2 года можно не выезжая из страны. Кроме того вам не нужно привыкать к иностранным деньгам, задумываться о расчете сдачи, опасаться, что вас обсчитают.
Мобильность. Не нужно носить с собой толстый кошелек для сдачи. Картой в Турции расплатиться можно везде, кроме рынка. Возможно, ещё диких деревень, в которые мы не заезжали. Чуть меньше мест с оплатой NFC модулем, поэтому не всегда удаются оплаты с телефонов, впрочем такое тоже редкость особенно в популярных туристических местах.
В Турцию с картой Tinkoff Black. В чем преимущества?
Раньше, когда я собиралась в Турцию, то приходилось менять рубли на доллары и брать с собой международную карту от Сбербанка или другого банка. Многие туристы делают и сейчас также. Однако уже давно появился более удобный и выгодный вариант. Это дебетовая или кредитная карта Tinkoff Black.
Карту Тинькофф блэк я уже опробовала не один раз и хочу сказать, что более удачного способа оплаты в Турции и других странах я ещё не встречала. Почему так удобно? Давайте посмотрим.
1. В мобильном приложении или в личном кабинете на сайте Tinkoff можно а один клик открыть валютный счет в турецких лирах. Евро счёт и счёт в долларах открывается автоматически. Я слежу за курсом лиры и когда она падает, как, например, сейчас, покупаю турецкую лиру. Потом уже в летний сезон не приходится волноваться о курсе.
2. В Турции принимают к оплате как в долларах, так и в лирах. Но, как известно, всегда выгодно расплачиваться в национальной валюте, учитывая, что купили вы её по выгодному курсу. Конечно, можно приехать и с российским рублём, его можно без проблем поменять в обменнике, но расплатиться в магазине рублями не получится.
3. По приезду в Турцию необходимо в мобильном приложении просто передвинуть карту Tinkoff Black под счёт в турецкой лире. Все! Теперь спокойно расплачивайтесь картой в лирах БЕЗ Двойной Конвертации!
У меня не было проблем ни в Carrefour, ни в Migros, ни в Şok. Только в Waikiki пришлось у кассы сказать, что расплачиваться я буду в лирах. Кассир по привычке хотел провести оплату в долларах.
3. С карты Tinkoff Black можно снимать в лирах и в местных банкоматах, только нужно проследить, что Ваша карта в данный момент была прикреплена к счёту в лирах. Можно и с долларового счета снимать. Без комиссии можно снять в БАНКОМАТАХ PTTBANK , но здесь не всегда есть наличка.
PTTBANK в Турции. Фото с Яндекс.Картинки PTTBANK в Турции. Фото с Яндекс.КартинкиЕсть и другой банк, где с карты Тинькофф блэк за снятие лир не берут комиссию. Это HALKBANK . Но снимать в этом банке нужно не меньше 300 лир, это примерно 3000 рублей.
Так выглядит HALKBANK Так выглядит HALKBANKТакже мне приходит кэшбэк за оплату товаров и услуг в Турции этой картой прямо в лирах на счет турецкой лиры в расчетный день.
Хотя я заметила, что билеты на самолёт здесь не выгодно покупать. Цена за билет идёт выше в Тинькоффпутешествиях, чем на официальном сайте авиакомпании.
5. Наличка. Советую также брать наличку, поскольку, например, в Стамбуле нужно будет класть деньги на Истанбулкарт для проезда. Больше, практически, нигде наличка не требуется. Везде принимают по картам! Может, только для Гранд Базара или Египетского Базара иногда потребуется. В Стамбул можно и рубли взять, не обязательно покупать доллары. Обмен равнозначен. На каждой улице найдёте обменник.
А вот в Анталию лучше прихватить немного долларов для экскурсий, на сувениры и на такси. На Анталийском побережье больше любят доллары. Отельные гиды принимают оплату за экскурсии только в долларах. И не всегда рядом можно найти банкоматы.
О безопасности банковских карт
Пользу банковских карт можно ещё долго расписывать (вот тут я писал гораздо больше и подробнее), но главное запомнить основные правила беспроблемных путешествий:
Пригодиться новая статья про:
Как снять деньги в Турции без комиссии
С какой картой ехать, в каких банкоматах снимать наличку и как не терять деньги при конвертации.
Мы пять раз ездили в Турцию, суммарно прожили там три месяца и еще ни разу не платили комиссию за снятие наличных. Для этого нужны лишь правильная банковская карта и правильный банкомат. Сейчас я подробно расскажу вам про каждый пункт и несколько других важных моментов.
Маленькая хитрость для большой экономии в Турции
Сейчас набирает популярность банковские продукты с мультивалютными счетами. Точнее даже не так. Сейчас некоторые банки позволяют заводить сразу несколько счетов и подключать их поочередно к одной карте. Что позволяет избежать излишней конвертации:
- вы заранее открываете счет в турецких лирах
- по относительно выгодному банковскому курсу переводите на него деньги на отдых (конвертация будет, но с небольшим отклонением от биржевого курса)
- расплачиваетесь в Турции картой без двойной конвертации и грабительских курсов или снимаете деньги, часто без какой-либо комиссии
Таких банков становится всё больше, к сожалению, самый популярный в России зеленый банк пока не торопится давать клиентам такую возможность. Ещё бы у него и между клиентами порой комиссии взымаются и даже за снятие в своих банкоматах, но в других регионах. Вы догадались, что речь идет о Сбербанке, на который направлено большинство зарплатных проектов.
Подробно о мультивалютных картах напишу в ближайшей статье:
Курс у Тинькоффа достаточно неплох, а иногда случаются даже интересные моменты. Сравните:
Но курс кажется ещё лучше, когда видишь официальный курс ЦБ РФ. Специально ниже на картинке пробую поменять 10 000 рублей и получаю всего 980,06 турецких лир. То есть менее выгодно, чем в банке Тинькофф. Чудес, конечно не бывает. Прост Тинькофф переводит по внутреннему курсу, который приближен к биржевому. А курс ЦБ был выставлен ещё вчера на весь сегодняшний день. Судя по всему сегодня лира немного просела к рублю.
Осуществив перевод и привязку лирового счета к карте вы сможете спокойно тратить свои лиры в Турции, не боясь комиссии и конвертаций. Более того в отдельных банкоматах таких банков как Halkbank, PTT с вас не будут взымать никакой комиссии за снятие денег:
Тинькофф снятие наличных в турции
Другая Турция - Фетхие, Олюдениз, Мармарис.
вернуться к странице
Константин Воронков запись закреплена
Есть ,ли в Олюдениз банкоматы?
Как обстоят дела со снятием наличных лир,в банкоматах с карты Тиньков?Есть комиссия,если снимать больше 100 евро?Хочу,не везти валюту,а открыть счет в Тинькове в Турецкоц лире,расплачиваться ей и снимать наличность?Есть,ли там возможность расплачиваться картой в магазине,за экскурсии?
Нравится Показать список оценивших
Сначала старые
Нравится Показать список оценивших
Svetlana, Да,можно в турецких лирах счет открыть,при чем пополнять сразу с рублевого счета,в турецкие лиры,по хорошему курсу.Я,там езжу Таиланд,открыл счет в батах,закинул туда тысяч 150 рублей, и снимаю в банкоматах,без комиссии.Получается выгоднее,чем сначала меня,рубли на доллары,потом доллары на лиры.Да и при оплате ,никакой конвертации нет,все один к одному.@
Нравится Показать список оценивших
Константин, в любых банкоматах без комиссии? Я в том году в банкоматах Deniz bank снимала со Сбера, уже комиссия была
Нравится Показать список оценивших
Константин, мне брат говорил снимал с карты Рокет банка в банкомате Почта банка комиссии не было
Нравится Показать список оценивших
Svetlana, В любых банкомата,по все миру.
Нравится Показать список оценивших
Ни в олюденизе ни в Фетхие не нашла где снять с Тиньков без комиссии. Был счёт в лирах. Тиньков комиссию не берет, но берет комиссию турецкий банк. Но в принципе наличные не очень то нужны. Даже шезлонг и маршрутку можно картой оплачивать. В приложении Тиньков открыла счёт в лирах , и с него оплачивала, без всяких дополнительных сборов, комиссий и конвертаций. Если закончились то мгновенно с рублевого счета переводишь в лиры, курс нормальный.
Нравится Показать список оценивших
Можно ли снимать деньги с кредитки
Можно, но это вам дорого обойдется. Насколько я знаю, все банки берут большую комиссию за снятие наличных с кредитной карты, и даже «Тинькофф» здесь не исключение. Это стандартная практика. Поэтому на отдых обязательно берите именно дебетовую карту! С неё и снимайте деньги в Турции. Кредитку тоже стоит взять, но пользуйтесь ей только для покупок в магазинах, музеях, оплаты экскурсий, аренды авто и развлечений. Почитайте также мой отзыв о кредитке All Airlines.
Запомните: кредитка — только для покупок, дебетовая — для снятия и покупок.
Это стоит знать:
Где снять евро
Если вместо турецких лир вы хотите получить из банкомата евро (уж не знаю, зачем вам это нужно), то такая услуга имеется. Правда, без комиссии обойтись не получится. Видел в отзывах туристов, что минимальная комиссия у банка QNB — около 2,5%. Еще больше возьмет TurkishBank — свыше 4%. Некоторые другие банкоматы тоже выдают евро, но их комиссия еще выше — 5%.
Форум Винского
Бесплатное снятие наличных за границей - фактически обман
Собираясь за границу, решил воспользоваться дебетовой картой банка Tinkoff Black про которую банк заявляет, что снятие наличных во всех банкоматах бесплатно, включая любые банкоматы мира. Очень заманчивое и удобное предложение, поэтому я создал счет в турецких лирах, перевел на него сумму и приготовился снять наличные в банкомате Стамбула в лирах.
Кстати, снятие бесплатно только от 300 лир (иначе 10 евро комиссия Тинькова), поэтому я решил, что мне 350 лир будет достаточно для оплаты проезда из аэропорта до места. Найдя банкомат стал вбивать нужную сумму для снятия, но обнаружил на экране, что будет комиссия около 5 или 6% (сейчас уже не помню) за снятие. Я удивился (заявлено же, что бесплатно в любом банкомате мира!) и отказался. Перешел к другому банкомату - то же самое, только процент поменьше был, около 3 - также отказался. Поменял немного лир в обменнике.
Через какое-то время когда подключился к интернету я зашел в моб. банк Тинькова и в чате с оператором выяснил, что оказывается, только некоторые "крупные" банки не берут комиссию за снятие наличных! Ну, т.е. сам Тиньков не берет (не забываем про минимальную сумму снятия), а за другие банки отвечать не может. Вот так, по сути, заманчивая реклама о бесплатном снятии в любом банкомате мира оказалась очередной ложью.
Ну и самое главное про историю снятия наличных с банкомата - зайдя в моб. банк я обнаружил, что с моего счета списали 350 лир (а это 4000 руб), от снятия которых я отказался. В чате оператор Тинькова объяснил, что мне, скорее всего, такой банкомат попался, что даже когда я отказался от выдачи, он все равно списал деньги - вот так. Ну что же, составили обращение, результат обещали до 31.01.2020г.
Как плюс скажу, что платить картой в местной валюте можно без проблем, но всегда надо говорить, чтобы счет был в лирах. Даже в этом случае один раз получилась двойная конвертация - платеж был в лирах, но произошла сначала конвертация в доллары, затем снова в лиры.
Для чего нужен счет в иностранной валюте
В чем смысл мультивалютной карты
По факту вы просто открываете счета в различных валютах, но к одной карте одновременно привязывается один счет. Например, у меня в кабинете есть счета в долларах, рублях, белорусских рублях и лирах. В зависимости от страны мне достаточно просто переключить карту на другой счет. И пользоваться местной валютой. Это удобно и полезно, потому что:
Вам будет интересно:
Самоё время перейти к конкретному банковскому продукту. Спросите на локальном русском форуме любой страны, как лучше везти деньги, все наиболее подкованные туристы и лонгстейеры скажут: оформите карту Тинькофф и заведите на ней счет страны, куда собираетесь. Рассказываю о преимуществах карты.
Итак, для начала пара слов о карте:
- Выпускается бесплатно, курьер привозит вам домой или на работу в течение 2-3 дней, в зависимости от региона проживания
- Предоставляется процент на остаток средств на счете, сейчас это смешные 3,5%, но в былые времена было и 10% и даже 14% в самый тяжелый 2014 год
- Снятие без комиссии во всех банкоматах суммы не менее 3000 рублей или 100 долларов (пережиток прошлого курса)
- Позволяет завести до 20 счетов в иностранной валюте одновременно, плата за обслуживание дополнительных счетов не взымается
- Кешбэк за покупки даже в иностранной валюте от 1% за все товары, до 30% за товары у партнеров
- Стоимость обслуживания 99 рублей в месяц или бесплатно при наличии: вклада, кредита или суммы на счете более 50 000 рублей
Фотоинструкция по снятию денег
Покажу вам на личном примере, как снять турецкие лиры в банкомате Halkbank. Процесс снятия денег в других банкоматах Турции выглядит почти идентично. Интерфейс этого банкомата, как и почти всех остальных, на английском языке, но там всё интуитивно понятно.
Заранее извиняюсь за блики на экране — турецкое солнышко светит будь здоров.
Шаг №1. Выбираем английский язык. Шаг №2. Вводим пин-код и нажимаем зелёную кнопку на клавиатуре. Шаг №3. Выбираем тип операции. Обычно других вариантов, кроме выдачи наличных, не предлагается. Шаг №4. Вводим нужную сумму в турецких лирах. Советую всегда снимать не круглую сумму, а такую, чтобы банкомат выдал в том числе и мелкие деньги — они всегда нужны. Шаг №5. Подтверждаем сумму. Затем банкомат предложит печатать или не печатать чек — выбирайте. Забираем карту, получаем деньги. Миссия выполнена!
Как везти деньги в Турцию
Как открыть счет в Турецких лирах на карте Тинькофф
К сожалению, последовательность действий по открытию счета и привязке его к карте в личном кабинете на сайте не очевидна, поэтому я решил расписать её подробно с картинками. Может в приложении это делается проще, но я по старинке не доверяю приложениям. Итак, поэтапная инструкция по открытию счета в турецких лирах на карте Тинькофф блэк
С этого момента при оплате или снятии наличных с вашей карты деньги будут списываться со счета в турецких лирах. В России это конечно же не выгодно. Так как будут происходить конвертации из рублей в доллары по курсу платежной системы, а потом из долларов в лиры по курсу банка Тинькофф. Поэтому при наличии единственной карты рекомендую последнюю операцию делать непосредственно перед поездкой.
Банкоматы Турции без комиссии
Комиссию за обналичивание с вас могут взять только два банка: ваш и тот, чьим банкоматом пользуетесь. С первым пунктом мы разобрались — берем дебетовую карту Tinkoff Black и выгодно снимаем деньги с неё. Теперь давайте узнаем, какие турецкие банки выдают наличку без комиссии.
В путешествиях по Турции я пользуюсь банкоматами двух банков: Halkbank и Ptt. Встречаются они повсеместно и лишних денег не берут — проверено многократно по всей стране. В отзывах я также читал, что без комиссии выдают деньги банкоматы Akbank и Ziraat, но сам не проверял. Несколько лет назад я успешно снимал деньги без комиссии в Deniz Bank, но во время моей поездки в Турцию весной 2021 обнаружил, что этот банк тоже стал собирать бакшиш с туристов. Зато у него интерфейс на русском языке и есть возможность снять деньги в евро и долларах.
Есть еще один важный момент! Некоторые банкоматы на последнем шаге снятия денег предлагают сконвертировать валюту по их курсу. Всегда отказывайтесь от этой услуги, потому что их курс невыгодный. Придерживайтесь этого правила в любой стране мира.
Для снятия денег без комиссии в Турции выбираем банкоматы Halkbank. Конкретно этот стоит на выходе из аэропорта Антальи.
Мультивалютные карты: Как открыть счет в турецких лирах на карте Тинькофф
С какой картой ехать
Советую обзавестись картой «Тинькофф Банка» — у него самые лояльные условия и лучший сервис. В отличие от многих других банков, он лишних денег со своих клиентов не сдирает. Последние пять лет я путешествую только с их картами.
Напомню условия снятия наличных с карт «Сбера» в сторонних банкоматах: этот банк стрижет с клиентов мзду в размере 1% от суммы, но минимум 150 ₽. Так что снять в Турции деньги без комиссии с их карты не получится.
Но теперь о хорошем! Дебетовая карта Tinkoff Black позволяет снимать деньги без комиссии в любых банкоматах России и за границей, если сумма снятия превышает 3000 ₽ или 100 долларов/евро в зависимости от того, в какой валюте ваша карта. Обслуживание этой карты стоит 99 ₽ в месяц или будет бесплатным при наличии на счетах 50 тысяч рублей. Оформив карту сейчас по акции и совершив покупки на 5000 ₽, вы получите 1000 ₽ в подарок.
Некоторые другие банки тоже хвастаются возможностью снимать деньги в чужих банкоматах без комиссии, но зачастую имеются ограничения. Например, без комиссии разрешается снять лишь до 10 тысяч рублей в месяц (маловато для отдыха за границей), несколько раз в месяц либо при ежемесячных тратах 70-100 тысяч рублей. У «Тинькофф Банка» таких оговорок нет — всё просто и понятно.
Картину я обрисовал. Выбор карты для путешествий — за вами.
Посмотрите также мои советы по грамотному подходу к финансам в путешествиях: всё про обмен, снятие денег, банковские карты и безопасность.
Для снятия денег по всему миру я пользуюсь картой Tinkoff Black.
Читайте также: