Сербия или болгария для пмж что лучше
Выбор между Болгарией, Македонией, Сербией, Словакией и Хорватией
Выбор страны для эмиграции за границу - вопросы и ответы по теме наверное самой важной для будущих эмигрантов. Куда можно уехать жить и работать. Выбираем страну вашей мечтыВыбор между Болгарией, Македонией, Сербией, Словакией и Хорватией
Sunchaser » 15 фев 2016, 01:54
Приветствую, участники форума. Давно начал изучать страны выше, но теперь мне интересно, если кто-то мог бы высказать свое сравнительное мнение по ним в одной теме.
Интересен дауншифитнг, с возможностью остаться в стране надолго или навсегда.
Кое-что об этих странах я знаю, интересуют также другие критерии (но свои тоже добавляйте):
1. Экологические проблемы в определенной местности, регионе страны, например если в долинах постоянно скапливается промышленный смог, или были аварии на заводах или аварийные выбросы, как в Венгрии.
2. Качество и источник питьевой воды из под крана, например если она сильно жесткая.
3. Каков менталитет, межнациональная напряженность, экономическая расслоённость, например если сильно выражено потре*лядство в одежде и авто.
4. Как много в стране густых лесов, например если их половина территории.
5. Какова обстановка с отношением властей и самих людей к природе, например если много мусора в местах отдыха.
6. Сколько месяцев нужно отапливать жилье.
7. Ваши собственные критерии и мнения. Ну, и если можно, то свежие обобщенные данные по прожиточному "минимуму" для 1 дауншифтера без изысков и гулянок: аренда стандартного жилья + ежегодные расходы на визы и т.п. + пропитание)
Также очень ценны были бы мнения наподобие: эти две страны почти однотипны, но.
Если кому удивительно, почему я не указал пункт ВНЖ и прочие "стандартные" критерии: об этом я читаю из других источников, в т.ч. на этом сайте. Но вы пишите как 7. пункт
Последний раз редактировалось Sunchaser 26 фев 2016, 00:58, всего редактировалось 2 раз(а).Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже: Отпусти мне грехи мои, если не пользовался я расширенным поиском.
Sunchaser » 15 фев 2016, 20:34
Слышал от одного человека, что Болгария и Македония, в принципе, очень схожи по природе, менталитету в целом. Кто мог бы дать сравнение по ним? Отпусти мне грехи мои, если не пользовался я расширенным поиском.katya_zhe » 17 фев 2016, 08:39
Я бы ещё добавила пункт "Получение ВНЖ и гражданства", раз уж рассматриваете возможность остаться. Из перечисленных стран лично я бы выбирала между Болгарией и Словакией, ибо ЕС.zalmen » 17 фев 2016, 12:44
был во всех странах кроме Хорватии, но детально выскажусь лишь о том что знаю на собственном опыте - живу в Софии
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: 1. Экологические проблемы в определенной местности, регионе страны, например если в долинах постоянно скапливается промышленный смог, или были аварии на заводах или аварийные выбросы, как в Венгрии.в Софии смог бывает часто, т.к. город расположен в долине между горами. В целом если отъехать даже полчаса от города, воздух свежайший, природа очень красивая (главное достоинство Болгарии)
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: 2. Качество и источник питьевой воды из под крана, например если она сильно жесткая.
вода чистая, пьется легко без фильтрации, поступает из ближайших озер и резервуаров
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: 3. Каков менталитет, межнациональная напряженность, экономическая расслоённость, например если сильно выражено потребл*дство в одежде и авто.
менталитет во всех озвученных странах чем-то похож
местечковость и провинциальность преобладает, люди здесь живут "на расслабоне" и главное место в жизни часто занимают простые жизненные ценности типа поесть и выпить. Конечно есть интеллигентные люди, но в целом. Расслоенность есть, не такая большая как в России, но есть. Много бедных, активный средний класс и богатые тоже есть, но без пафоса
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: 4. Как много в стране густых лесов, например если их половина территории.
практически нет. Однако большинство гор "зеленые", то есть покрыты деревьями густо. Но лесом это не назвать в русском понимании слова. Древесины вообще очень мало, ее импортируют
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: 5. Какова обстановка с отношением властей и самих людей к природе, например если много мусора в местах отдыха.
отношение бережливое и заботливое. Для болгар природы и горы - наиважнейшая часть жизни. С малых лет принято ходить в горы, хайкинг, короткие и длинные походы или просто погулять. Мусор всегда за собой убирают, болгары очень гордятся своей природой и заботятся о ней
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: 6. Сколько месяцев нужно отапливать жилье.
многие живут без отопления, пользуясь кондиционерами. В целом 2-4 месяца в году, с декабря по февраль иногда приходится включать кондиционер. Центральное отопление есть во многих домах
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: 7. Ваши собственные критерии и мнения. Ну, и если можно, то свежие обобщенные данные по прожиточному "минимуму" для 1 дауншифтера без изысков и гулянок: аренда стандартного жилья + ежегодные расходы на визы и т.п. + пропитание)
читайте мои отчеты про Болгарию, в т.ч. Моя болгарская эмиграция. О причинах и о жизни в Софии
Аренда жилья в Софии 200 евро в месяц и более. В регионах намного дешевле. Про море не знаю, мы ездим на Эгейское море, Черное не нравится
Расходы на ВНЖ около 200-300 евро в год
Как уже сказано выше, Словакия, Болгария и Хорватия явно выигрывают, т.к. являются членами ЕС и когда-нибудь в отдаленном будущем и шенгена (Словакия уже), так что это перспектива иметь ПМЖ а потом и гражданство нормальной страны с безвизовым въездом в большинство стран. Политический статус Сербии и Македонии сложнее, в ЕС они не вступят в ближайшем будущем
говоря про другие страны - Сербия хорошая страна, но менталитет специфический, люди в целом плохо относятся к ЕС и Европе, прорусские настроения очень популярны. Никто не может поверить что мне почему-то не нравится Путин. В Болгарии люди политически более ангажированы, большинство уже давно выбрало европейский путь и по нему идет. Почти в каждой семье есть кто-то кто живет постоянно или временно за границей. То есть Болгария это задворки Европы, но все же Европа
у западных дауншифтеров англичан и немцев популярно покупать или строить самому дом где-нибудь в провинции или в горах и жить там, есть даже целые английские поселки в районе Велико Търново
P0leg » 17 фев 2016, 12:50
internum_odium писал(а) 17 фев 2016, 08:39: Из перечисленных стран лично я бы выбирала между Болгарией и Словакией, ибо ЕС.А я бы просто выбрал Хорватию. В Словакии сносно только в Татрах, а Болгария - дело вкуса. Везде надо приезжать и смотреть.
Sunchaser » 17 фев 2016, 17:45
zalmen писал(а) 17 фев 2016, 12:44: люди здесь живут "на расслабоне" и главное место в жизни часто занимают простые жизненные ценности типа поесть и выпить.
Мусор всегда за собой убирают, болгары очень гордятся своей природой и заботятся о ней
Я ведь не просто так спросил 5 пункт. По отношению к природе можно судить и о людях. И ваш ответ говорит о многом и заставляет задуматься. Ибо в некоторых местах России люди, живущие "на расслабоне", после "весёлого" отдыха на природе не особо заботятся подчистить за собой своё *ерьмецо.
Отпусти мне грехи мои, если не пользовался я расширенным поиском.RafaelKross » 18 фев 2016, 12:08
В экономическом плане, самая развитая из этих стран - Словакия. К тому же, только Словакия на данный момент входит и в ЕС и в Шенген. Климат лучше всего в Хорватии и девушки там симпатичные, хотя в Словакии тоже много симпатичных. Македонию и Сербию даже не рассматривал бы, потому что не члены ЕС. Раз вы хотите навсегда остаться в одной из этих стран, то не забывайте, что при получении гражданства, придётся отказаться от уже имеющегося гражданства.Gulikbeer » 18 фев 2016, 12:55
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: Прошу не спрашивать, сколько я могу тратить на жиСТЬ, что я собираюсь там делать и т.д. ибо тема не об этом.Вы бы приоритеты расставили. А то сравнивать количество отапливаемых дней в Словакии и Македонии бессмысленно. Уровень расходов в Хорватии и Македонии отличается в разы. Получение ВНЖ, ПМЖ или гражданства - тоже вопрос далеко не второстепенный. Понятно, что чем беднее страна, тем дешевле там жизнь. Если принципиален вопрос мусора, то Македония, наверное, отпадает - албанцы, а их там много, этим вопросом не заморачиваются. Я бы советовал еще рассмотреть Польшу - она гораздо цивилизованнее Словакии, при этом стоимость жизни ниже, а с природой дела обстоят куда лучше. ИМХО, конечно. Коллекционирую пивные этикетки
Sunchaser » 18 фев 2016, 18:26
Gulikbeer писал(а) 18 фев 2016, 12:55: А то сравнивать количество отапливаемых дней в Словакии и Македонии бессмысленноЕсть смысл сравнивать не только между странами, но и в пределах страны, ибо разницу между городом в горах в Македонии и на равнине в Словакии никто не отменял. Кроме того, есть другие локальные факторы. Собственно, вопрос по отоплению был по локальной ситуации, а не по странам, ибо он больше локален.
Отпусти мне грехи мои, если не пользовался я расширенным поиском.Pretty Woman » 25 фев 2016, 18:41
Могу ответить по Словакии.1. Экологические проблемы в определенной местности, регионе страны, например если в долинах постоянно скапливается промышленный смог, или были аварии на заводах или аварийные выбросы, как в Венгрии.
Смога нигде никакого нет. Чистый воздух, все достаточно экологично. Особенно в тех, конечно, городах, которые в горах и у подножья.
2. Качество и источник питьевой воды из под крана, например если она сильно жесткая.
Вода , на мой взгляд, жесткая. Особенно там, где рядом горы. Многие воду из под крана пьют.
3. Каков менталитет, межнациональная напряженность, экономическая расслоённость, например если сильно выражено потре*лядство в одежде и авто.
Нет никакой напряженности у словаков вообще. Одна расслабуха. Мозги напрягать не любят. Создается ощущение, что они все время спят. Абсолютное спокойствие. Нигде не услышишь криков, сигналов автомобилей. Люди очень приветливые, отзывчивые, хотя не особо улыбчивые. Девушки откровенно одеваются, ярко красятся. Особенность страны в том, что она сильно религиозная. Но, как я заметила, никого не осуждают. Но существует строгий запрет на построение мечетей. Категорически против мусульманских мигрантов. Есть цыгане, но они тихие. Расслоенность практически не заметна. Примерно у всех один уровень. Выделяются, конечно, такие, кто имеют Порши и т.п. Но их мало, и в основном ближе к столице.
4. Как много в стране густых лесов, например если их половина территории.
Густых лесов выше крыши, но, конечно, не на юге. Юг - это равнина. Но большую часть страны занимают горы. Большое количество национальных парков.
5. Какова обстановка с отношением властей и самих людей к природе, например если много мусора в местах отдыха.
Люди здесь о природе заботятся. Постоянные программы для поддержки охраны окружающей среды. Словаки помешаны на спорте, на здоровом образе жизни. Мусор встречается в городах, но на природе такого не замечала.
6. Сколько месяцев нужно отапливать жилье. Все зависит от того, в какой части страны жить хотите. Здесь перепад температур. Разница может достигать между севером и югом до 4 градусов.
Зима в северной части Словакии длится примерно с ноября - конец марта. Самы холодный месяц - январь. В феврале темпаратура уже часто бывает +8 до + 12, в Братиславе до +15. А уж, насколько вы любите тепло, то зависит от вас. подтапливать и с сентября можно.
7. Ваши собственные критерии и мнения. Ну, и если можно, то свежие обобщенные данные по прожиточному "минимуму" для 1 дауншифтера без изысков и гулянок: аренда стандартного жилья + ежегодные расходы на визы и т.п. + пропитание) Словаки умудряются жить на 1000 евро)). Ну а вообще, аренда однушки, не новостройки, старый фонд, но, чтобы уж совсем не полный ужас от 300 евро. Питание на 1 человека 200 евро. Даже и это может быть много.
Pretty Woman » 25 фев 2016, 18:50
Словакия, конечно, для дауншифтинга идеально. Но, я так полагаю, вы понимаете, что в ту же Болгарию, Словакию, Хорватию, не просто попасть на ВНЖ?Roman_Alex » 25 фев 2016, 20:50
Pretty Woman писал(а) 25 фев 2016, 18:50: Словакия, конечно, для дауншифтинга идеально. Но, я так полагаю, вы понимаете, что в ту же Болгарию, Словакию, Хорватию, не просто попасть на ВНЖ?Я конечно не ТС, но тоже как-то мониторю эти направления на ВНЖ для начала.
На первый взгляд в Болгарии все проще сделать-получить.
Душа лежит в Хорватию (много раз был, уже и язык понимаю), но там закон об иностранцах очень привередлив. Под недвигу ВНЖ просто так не получишь
Словакию не смотрел еще, как-то и мысли даже не было. Но там вроде определенные профессии в почете, котрым охотно ВНЖ дадут
Pretty Woman » 25 фев 2016, 21:41
Roman_Alex писал(а) 25 фев 2016, 20:50: Pretty Woman писал(а) 25 фев 2016, 18:50:Я конечно не ТС, но тоже как-то мониторю эти направления на ВНЖ для начала.
На первый взгляд в Болгарии все проще сделать-получить.
Душа лежит в Хорватию (много раз был, уже и язык понимаю), но там закон об иностранцах очень привередлив. Под недвигу ВНЖ просто так не получишь
Словакию не смотрел еще, как-то и мысли даже не было. Но там вроде определенные профессии в почете, котрым охотно ВНЖ дадут
В Болгарию на сколько мне известно можно попасть только через представительство. По недвижимости ВНЖ вообще нигде не получить, если конечно, не имеешь более 250 тыс. евро.
В Словакию, как в принципе многие сейчас мигранты считают, самый простой способ получения бизнес ВНЖ. Ну либо через языковые курсы. Фирму здесь оформить просто, делают либо ИП , либо ООО. На работу в Словакию даже не думайте ехать, зарплаты мизерные. Устроиться можно только врачем, здесь их дефицит.
София Блюм » 26 июл 2016, 12:35
Sunchaser писал(а) 15 фев 2016, 01:54: Приветствую, участники форума. Давно начал изучать страны выше, но теперь мне интересно, если кто-то мог бы высказать свое сравнительное мнение по ним в одной теме.
Интересен дауншифитнг, с возможностью остаться в стране надолго или навсегда.
Кое-что об этих странах я знаю, интересуют также другие критерии (но свои тоже добавляйте):
1. Экологические проблемы в определенной местности, регионе страны, например если в долинах постоянно скапливается промышленный смог, или были аварии на заводах или аварийные выбросы, как в Венгрии.
2. Качество и источник питьевой воды из под крана, например если она сильно жесткая.
3. Каков менталитет, межнациональная напряженность, экономическая расслоённость, например если сильно выражено потре*лядство в одежде и авто.
4. Как много в стране густых лесов, например если их половина территории.
5. Какова обстановка с отношением властей и самих людей к природе, например если много мусора в местах отдыха.
6. Сколько месяцев нужно отапливать жилье.
7. Ваши собственные критерии и мнения. Ну, и если можно, то свежие обобщенные данные по прожиточному "минимуму" для 1 дауншифтера без изысков и гулянок: аренда стандартного жилья + ежегодные расходы на визы и т.п. + пропитание)
Также очень ценны были бы мнения наподобие: эти две страны почти однотипны, но.
Если кому удивительно, почему я не указал пункт ВНЖ и прочие "стандартные" критерии: об этом я читаю из других источников, в т.ч. на этом сайте. Но вы пишите как 7. пункт
Как переехать в Сербию
Сербия – одна из теплых европейских стран с родственным славянским языком и довольно понятным для россиян менталитетом, куда легко переехать на ПМЖ с последующим получением гражданства.
Статьи по теме:
- Как переехать в Сербию
- Какая страна наиболее привлекательна для ПМЖ: Сербия или Болгария
- Отдых в Сербии: что посмотреть
Вам понадобится
- - заграничный паспорт;
- - документы от фирмы.
Инструкция
Эмиграция в Сербию возможна при открытии в стране бизнеса (или при работе на сербскую компанию) либо при покупке недвижимости. Кроме того, переезд в Сербию возможен по учебной визе.
Первый вариант подразумевает открытие работающей или фиктивной фирмы. Для получения документов на фирму необходимо иметь готовый бизнес-план (на сербском языке), а также выписку из банка о наличии уставного капитала. Минимальный уставной капитал составляет от 500 евро. Затем необходимо оформить ВНЖ (временный вид на жительство). Для оформления ВНЖ нужно иметь документы об аренде недвижимости (дома либо квартиры) на территории Сербии с подтверждением от владельцев. Все имеющиеся бумаги вместе с прошением о ВНЖ подаются из России в посольство Сербии в Москве. ВНЖ дается на 1 год с возможностью продления до 3 лет. В случае наличия работодателя в Сербии можно получить ВНЖ на 1 год. Документы от фирмы-работодателя и прошение о виде на жительство подаются на территории России.
При покупке недвижимости в стране покупатель получает ВНЖ в стране поэтапно: первый срок до полугода, далее больше. Для получения вида на жительства при покупке недвижимости необходимо подать властям бумаги, подтверждающие сделку и право владения квартирой или домом, а также документы о постоянном доходе в Сербии или зарубежом (договор ренты, если сдается жилье в России, справки о заработной плате или выписки с банковских счетов).
Один из способов иммигрировать в Сербию для молодежи – поступление в один из вузов страны. Для получения временного вида на жительство нужно подать пакет документов от вуза и подтверждение финансового состояния (выписки со счетов, справки об оплате учебы и др.). Учеба в вузе позволяет находиться в Сербии до момента получения диплома. В среднем, обучение занимает от 4 до 6 лет. Есть возможность поступления в аспирантуру и докторантуру, а также дальнейшего трудоустройства в университетах и научных центрах страны (преимущественно располагаются в Белграде).
Сербское ПМЖ можно получить через 5 лет проживания с временным видом на жительство. Получение гражданства Сербии возможно через 8 лет проживания в стране при условии знания языка. Ускоряет получение ПМЖ и гражданства наличие сербского супруга и совместных детей, а также наличие доказанных сербских предков (подтверждается соответствующими документами) или значительный вклад в культуру и экономику страны.
Какую страну выбрать для эмиграции: Болгарию, Македонию, Сербию, Хорватию или Словакию
Если у тебя нет миллиона евро, но есть желание переехать в европейскую часть континента, приходится выбирать страну с более дешёвым уровнем жизни. Не Францию, Германию или Швейцарию. А Болгарию, Сербию, Македонию, Хорватию или Словакию.
Так давайте же попробуем провести обзор этих пяти вышеперечисленных страны, чтобы понять, где лучше можно устроиться русскому человеку.
Словакия, Болгария и Хорватия
Начинаем именно так, потому что эти три страны, в отличие от двух других, входят в состав ЕС. И только Словакия из всех пяти — в Шенгенскую зону. А также она самая развитая экономически и денежная единица — евро.
Считается, что относительно несложно получить вид на жительство в Словакии через бизнес-визу. Можно открыть ИП или фирму через регистрацию ООО. Также можно попробовать вариант через обучение: языковые курсы или учёбу в институте. Уезжать по рабочему контракту не особо выгодно. Зарплаты не очень высокие, в среднем около 1000€. И на них не разгуляешься.
Аренда квартиры будет стоить от 300€ в месяц. И это так себе вариант: однушка, не в новом доме, не первой свежести — но и не совсем убогий вариант. На еду, если готовить самому, придётся выложить примерно столько же за месяц. Но, естественно, многое зависит от личных запросов.
В плане экологии, всё довольно терпимо, даже хорошо, если выбирать города ближе к горам. Ведь горы здесь зелёные, густо покрыты деревьями и кустарниками. А вот привычных для нас лесов практически нет. Зато много национальных парков, которые находятся под защитой государства.
Словаки очень заботятся об окружающей среде. Мусор можно встретить на улицах в городах, но на природе — никогда. Все тщательно убирают за собой после отдыха и пикника. Совсем не так, как в России: выпил, поел, а обёртки и бутылки оставил.
Неплохая вода течёт из-под крана. Местные спокойно её пьют и используют в приготовлении пищи.
Сами словаки очень дружелюбный и приветливый народ. Очень спокойные. Никаких громких разборок, сигналящих автомобилей или криков. Несмотря на то, что женщины любят откровенно одеваться и ярко краситься, все очень религиозны. Однако, действует строгий запрет на построение мечетей. И мусульманских иммигрантов не особо жалуют. Есть цыгане, но они тихие. Сильного расслоения общества не чувствуется. Особенно, если жить подальше от столицы. Конечно, есть и бедные и богатые. Но их не так много. Да и обеспеченные люди не выпячивают своё материальное положение напоказ.
Главное достоинство Болгарии — это природа и климат: близость к морю, горы, солнце почти каждый день и короткая зима. Благодаря хорошей экологии и горным рекам и озёрам, чистая вода течёт прямо из-под крана. Её можно спокойно пить, да и кожу после душа не сушит.
Сами болгары очень бережно относятся к красотам своей земли. С детства приучают своих детей ходить в горы, в походы, на пикники. Никогда не оставляют после привала мусор. А если встретят на пути брошенную бутылку, просто подберут и выбросят.
Цены здесь дешёвые, как для Европы. Квартиру можно арендовать от 200€, ну а чем дальше от больших городов, тем дешевле, естественно. Очень вкусная еда.
Менталитет, кстати, очень схож во всех перечисленных в этой статье странах. Добрые и отзывчивые люди. В основном все жители предпочитают расслабленный, полусонный образ жизни. Главные приоритеты — поесть, выпить и отдохнуть. Никто никуда не торопится и звёзд с неба не хватает. Есть, конечно, и люди с амбициями, но их ничтожно мало. Многие из таких уезжают в более богатые европейские страны.
Наверное, поэтому в Болгарии очень много бедных людей. Средний класс тоже большой, а вот богатых не так много. Да они и не кичатся своим достатком.
В стране полная демократия, не только на словах и бумагах, а реальная. За последние годы правительство уходило в отставку несколько раз. Здесь не боятся высказывать свою гражданскую позицию. Тысячи людей выходят на митинги и не боятся этого.
Хорватия очень схожа со всеми вышеперечисленными тезисами о Болгарии и Словакии. Но, скорее всего, будет труднее получить вид на жительство. Там сложный закон об иностранцах, да и за покупку недвижимости документы не оформишь. Хотя, страна тоже очень перспективная. Язык несложный, главное немного вникнуть и попробовать разобраться. На понимание вообще хорошо идёт.
Из-за того, что страна вошла в ЕС относительно недавно — в 2013 году, ещё нет явной европейской стабильности. Высокий уровень безработицы, низкие зарплаты. 1000€ — это считается прямо очень хороший заработок. Поэтому и цены низкие на всё.
Сербия и Македония
Для тех, кого по каким-то причинам не заманишь в ЕС, есть эти прекрасные балканские страны. Самостоятельные и независимые. Не менее красивые и удивительные.
С одной стороны, здесь куда проще получить ВНЖ. Но с другой, в эти страны чаще приезжают отдыхающие туристы, чем работающие эмигранты. Ведь зарплаты совсем невысокие. Хотя, и цены очень доступные.
В общем, выбор за каждым. На вкус и цвет, как говорится… Ну и финансовые возможности у всех разные. А также цели, образование, опыт работы, знание языков.
Все статьи вместе на нашем сайте! Наш канал в Telegram.
Сербия vs Болгария: равнодушие как вид сотрудничества
В предыдущих постах я рассказал о нескольких этапах сербско-болгарских отношений - о переменчивом Средневековье и "медовом месяце" сербов и болгар в 1860-е годы ( первый пост ), о вражде двух государств в ХХ веке из-за македонского вопроса ( второй пост ). Также я поведал о двух своих поездках в болгарские районы Сербии - города Босилеград (начало здесь ) и Димитровград (начало здесь ).
Хотелось бы подвести какой-то итог этим поездкам, но он, по большому счёту, и так уже понятен. Болгарская Сербия — удалённый, труднодоступный край, хотя в последнее время она становится ближе к другим регионам Сербии. Существовать здесь непросто, без оглядки на национальность. Но всё-таки — новые дороги, инвестиции, проекты. Перспектива есть.
Жить здесь тяжело, зато отдыхать просто кайфово — невероятно красивая природа, низкие цены, отсутствие суеты и толп туристов. Качество продуктов с юга Сербии известно далеко за пределами этого края. От всей души желаю жителям Димитровграда и Босилеграда (да и всего региона) больше инвестиций, больше рабочих мест, больше туристов, больше новых дорог, и — меньше проблем.
Что касается отношений между сербами и болгарами в целом, то их можно обозначить одним словом: пофигизм. Эти страны стали неинтересны друг другу. Как я уже говорил, проблемы с болгарами отошли для Сербии на второй план после войн 1990-х годов, а болгарское меньшинство в Сербии — это просто образец лояльности на фоне проблем с Косовом и мусульманским меньшинством на юге и западе Сербии.
Железнодорожный вокзал сербского Димитровграда - одно из главных мест экономического и социального взаимодействия жителей Сербии и Болгарии. Январь 2020 года, фото автора. Железнодорожный вокзал сербского Димитровграда - одно из главных мест экономического и социального взаимодействия жителей Сербии и Болгарии. Январь 2020 года, фото автора.Отношение сербов к болгарам и болгар к сербам тоже чаще всего равнодушное. Сейчас редко можно встретить сербов, ненавидящих болгар, или же болгар, ненавидящих сербов. Зато есть люди, считающие соседей братьями-славянами, с которыми надо дружить. Кстати, чаще такие люди попадались мне среди болгар. В сербской интернет-сфере тема войн с Болгарией редко «педалируется», то же самое можно сказать про болгарский интернет. Правда, апологеты Великой Болгарии любят рисовать карты, на которых Македония, часть Сербии и северная Греция входят в состав Болгарии, а также ругают Тито за создание Республики Македонии. В Болгарии можно найти атрибутику с «Болгарией на три моря». Впрочем, и в Сербии отыщутся футболки с картами страны времён Стефана Душана, тоже «на три моря».
Болгария занимает лишь 9-е место в списке импортёров сербской продукции, а объём её экспорта в Сербию и того меньше. Даже маленькие Черногория и Словения являются для Сербии более важными торговыми партнёрами, и это при том, что с той же Словенией Сербия не имеет общих границ.
На одном из крупнейших в Сербии сайтов с репетиторами можно найти преподавателей венгерского, албанского, словенского, словацкого, шведского языков… А вот болгарского там нет. В свою очередь, на филологическом факультете Белградского университета болгарский язык изучается, причём на той же кафедре, что и сербский.
Болгары ездят в Сербию чаще. Они очень любят приезжать на выходные в Димитровград, Пирот и Ниш. По выходным весь Пирот просто заставлен машинами с номерами соседей. Болгары покупают сербские продукты, бытовую химию и другие предметы быта.
Вжух! - и болгарское пиво "Шуменско" оказывается произведённым в Сербии. Да, до такой степени деградировала пищевая индустрия Болгарии, что не может даже производить своё пиво в нормальных объёмах. Варна, январь 2020 года, фото автора. Вжух! - и болгарское пиво "Шуменско" оказывается произведённым в Сербии. Да, до такой степени деградировала пищевая индустрия Болгарии, что не может даже производить своё пиво в нормальных объёмах. Варна, январь 2020 года, фото автора.Считается, что сербские продукты питания дешевле и качественнее, чем болгарские. Немало заведений сербской кухни можно найти и в самой Болгарии.
Выбираем дешевую страну для переезда. Черногория, Сербия, Хорватия, Словакия или Словения?
Хотите узнать про следующие страны: Черногория, Сербия, Хорватия, Словакия и Словения?
Конечно, сначала нужно предварительно съездить во все страны — осмотреться. Вот информация по следующим вопросам касающихся этих стран:
1. Где проще и дешевле легализоваться?
2. Где проще можно найти работу?
3. Расходы в месяц: аренда 2х-3х - комнатной квартиры можно и не в столице исходя из пункта 2.
-коммуналка за двоих
- продукты на двоих с обычным рационом
- мед страховка, если нужна такая
4. Расходы в год:
- услуги по продлению ВНЖ
- стоимость визита ко врачу (терапевту, например, или к хирургу)
- услуги ветеринара на прививки, или просто визита
- какие-то налоги и тп.
Словакия не рай , однозначно и на соц пакете не посидишь и моря нет, но легализация за 1500 евро возможна, для всей семьи. Продление за 300 евро возможно по ИП, садики и ВУЗы и школы бесплатные. Менталитет — ну любят они нас,- славян! Страна закрыта для мигрантов, поэтому история с миграционном.кризисом не о нас. Да, она не богатая, слегка деревенская, но тут не страшно за своих детей, не страшно ночью идти домой из ресторана. Пить воду из крана! Тут с норме закончить рабочий день в 16-30, а в пятницу в 14-00! Ведь впереди выходные и их проводят с семьей. Это качественно другое отношение к себе, спорту, семье и детям.
И пусть она кажется не особо развитой, но тут даже продавцы в Лидл( бюджетный супермаркет) говорят в большинстве на 2 языках-английском и немецком. Можно сколько угодно писать о Вузах тут, но в Словакии безработица именно из-за того что их выпускники едут в Австрию(Вена 50 км), Германию и др страны ЕС за лучшей заработной платой! И работают там, значит востребованы!
Так что если нет « золотых» инвестиций, это отличная страна для того чтобы бесплатно переквалифицироваться, выучить детей и восстановиться, а для многих - и найти новый дом навсегда.
Венгрия. Спрос на квалифицированные рабочие спец-ти есть (электрики, плиточники, сварщики. ), зарплаты существенно выше средних, в завис-ти от квалификации, рабочую визу оформить несложно, предложений масса.
Расходы в месяц:
- аренда 2х-3х - комнатной квартиры можно и не в столице (исходя из пункта 2) от 100 тыс. HUF (300 евро)
- коммуналка (от 20 тыс. HUF летом до 35-40 зимой)
- продукты на двоих с обычным рационом (150 000 HUF легко уложиться)
Расходы в год:
- услуги по продлению ВНЖ — получение ВНЖ на основании трудоустройства 60 евро / 18000 HUF, продление 10000 HUF
- ветеринары - в пределах разумного, недорого.
- какие-то налоги и тп - с зарплаты-брутто в среднем 32-35% (включая мед страховку 7%), в зависимости от семейного статуса, наличия детей и прочих вычетов.
Черногория и Сербия отпадают, образование ноль, медицина тоже плюс качели с продлением у наших. Да ещё и начался религиозный делёж. По остальным двум : в двух море, Словакия - моря нет, но нет языкового барьера и доступная для иммиграции. Низкие налоги и бесплатные школы и вузы. Продление по ИП - 300 евро год примерно для всей семьи.
Сравнение иммиграции в Черногорию с иммиграцией в Болгарию и Сербию
Почему, я решил сравнить иммиграцию в Черногорию с иммиграцией в Болгарию и Сербию, а не в другие страны? Давайте объясню. В основном в Европу иммигрируют по программам «бизнес – иммиграции», т.е., когда ВНЖ дается за открытие фирмы или покупку недвижимости. Так же, в некоторых странах есть иммиграционные программы для богатых иностранцев, которые могут доказать очень большой доход с родины и получают ВНЖ без права работы и ведения коммерческой деятельности. Т.е., Вам дают право жить в Европе, ничего не делая и тратить заработанные на родине деньги.
На самом деле, иммиграционных программ в Европе больше, чем я только, что упомянул. Можно еще поговорить об иммиграции на основании трудоустройства, получение статуса беженца и т.д. Но, все эти программы, в большинстве случаев, сложны в реализации и с низким процентом положительного результата. Почему так, я сейчас объяснять не буду, если кому интересно, напишите мне в скайпе, мы с Вами обсудим эту тему. Сейчас я хочу поговорить, именно о программах с высоким процентом выдачи ВНЖ, а, это те программы, о которых я написал выше, «бизнес – иммиграция» и ВНЖ по недвижимости. Такие программы есть в большинстве стран Европы, но, с разными требованиями.
В какую страну иммигрировать?
Итак, почему, мы сравниваем иммиграцию в Черногорию именно с Болгарией и Сербией, а не другими странами? Дело в том, что все страны Европы можно условно разделить на три группы:
- К первой группе отнесем страны, в которых Вы можете получить ВНЖ, открыв фирму, или купив недвижимость, но, нужно инвестировать очень много денег. К таким странам можно отнести всю Западную Европу. Например, в Германии Вы можете получить ВНЖ, открыв в стране фирму, при условии, что инвестировали минимум 300 000 евро. На самом деле, установленного законом минимума нет, но, на практике, посольство вряд ли отнесется к Вам серьезно при меньшей сумме инвестиций. Хотя, возможно, Вы создали какой-то супер проект «фейсбук XXI века» и сможете убедить сотрудника посольства, что этот проект скоро будет стоить миллиарды. Другой пример, в Греции Вы можете получить ВНЖ, если инвестируете в покупку недвижимости, как минимум, 250 000 евро.
- Ко второй группе отнесем страны, в которых требуется средний уровень инвестиций. Например, Словения. Ваша задача создать выгодный бизнес, т.е., бизнес должен реально работать, при продлении ВНЖ будут оценивать Ваши результаты. Вы должны платить «нормально» налогов. Но, при этом, нет требований к большим инвестициям при получении ВНЖ. Т.е., в Словению могут уехать предприниматели среднего уровня.
- К третьей группе отнесем страны, куда уехать достаточно просто и дешево. Это Черногория, Болгария, Сербия, и, еще некоторые страны. В эти страны иммигрируют, как крупные, так и мелкие бизнесмены, фрилансеры, те, у кого есть доходы с родины. Вот именно поэтому, я и хочу сегодня сравнить иммиграцию именно в эти страны, так как, они находятся как бы, на одном уровне, т.е., более-менее равноценные, в плане требований к иммигрантам.
Как можно получить ВНЖ в Болгарии, Сербии и Черногории?
Во всех трех странах есть достаточно много программ по иммиграции. Например, полный перечь возможностей, как оформить ВНЖ в Черногории, Вы можете посмотреть в моей статье «Как получить ВНЖ в Черногории». Сейчас я не буду говорить обо всех этих вариантах, так как, во всех трех странах большая часть возможностей не пользуется спросом, и, на мой взгляд, непонятно зачем вообще их создавали. Наиболее популярные возможности получения ВНЖ следующие:
- В Черногории через открытие фирмы и покупку недвижимости.
- В Сербии через открытие фирмы и покупку недвижимости.
- В Болгарии через открытие представительства иностранной фирмы.
Давайте сравним эти варианты.
Иммиграция в Черногорию & иммиграция в Болгарию или Сербию
Для начала рассмотрим иммиграцию на основании открытия фирмы, как уже говорил выше, такая возможность есть в Сербии и Черногории.
Черногория: | Сербия: | |
Уставной фонд Вашей фирмы: | 1 евро | 1 евро |
Может ли фирма не работать: | Да. | Нет. Вести деятельность обязательно. |
Для кого подходит иммиграционная программа: | Для фрилансеров, бизнесменов, тех, у кого есть доходы с родины. | Только для бизнесменов. |
Право на бесплатную медицину: | Есть. | Есть. |
Право на посещение государственного детского садика: | Есть. Посещение детского садика бесплатное. Ежемесячная доплата за питание 40 евро. | В теории, такое право есть. На практике, в популярных у иммигрантов городах Сербии (Белград и Нови Сад) попасть в государственный детский садик очень тяжело. Обычно люди пользуются услугами платных детских садиков. |
На какой срок дают ВНЖ: | 1 год. | 3-6 месяцев. Находитесь постоянно в процессе продления. На более длительный срок могут дать ВНЖ, только если фирма покажет хорошие результаты. |
Минимум налогов ежемесячно: | 35 евро. | Вопрос не уместен, так как, если будете платить мало налогов, вряд ли продлите ВНЖ. |
Вероятность продления ВНЖ: | Гарантированное. | В зависимости от результатов деятельности фирмы. |
Когда можно подать на ПМЖ: | После 5 лет проживания в Черногории. | После 10 лет проживания в Сербии. |
А, что с Болгарией? В теории, в Болгарии тоже можно открыть фирму, и, получить ВНЖ. На практике, все не так просто. Что бы получить ВНЖ по этому основанию, нужно создать десять рабочих мест для местного населения. Т.е., иммиграция в Болгарию на основании открытия фирмы подходит только для более-менее крупных бизнесменов. Но, Вы можете легко и дешево получить в Болгарии ВНЖ на основании открытия представительства иностранного лица. Плюсы такой формы иммиграции в том, что у Вас минимальные расходы на поддержание статуса. Минусы тоже есть. Вы на протяжении многих лет зависимы от иностранной фирмы, которая открыла в Болгарии псевдо представительство и якобы устроила Вас в него. Каждый раз при продлении ВНЖ, нужно будет получать от нее документы. Конечно, Вы можете иметь в другой стране и свою фирму, но, эта фирма должна быть реально работающей, а, не создаваться только для того, что бы открыть представительство в Болгарии.
Более того, представительство не может вести в Болгарии коммерческую деятельность. Т.е., этот способ иммиграции подходит только для фрилансеров и тех, кто планирует жить в Европе на доходы с родины. В теории, Вы можете получить ВНЖ по представительству, открыть еще и фирму и вести в Болгарии бизнес. Но, во-первых, тогда нужно нести расходы и по представительству (вряд ли «головная» фирма будет бесплатно посылать Вам документы каждый год для продления). Во-вторых, схема, когда получаешь ВНЖ по одному основанию, а, в реалии занимаешься, чем-то другим противоречит сложившимся в ЕС нормам, это очень не надежно, и, очевидно, что рано или поздно такой схеме придет конец.
Так же, по открытию представительства в Болгарии, у Вас нет права на бесплатное медицинское обслуживание.
Итак, давайте подведем итог. В Сербию могут иммигрировать на основании открытия фирмы только бизнесмены, которые будут вести реальную деятельность. В Болгарию хорошо иммигрировать только фрилансерам и тем, у кого есть доходы с родины. В Черногорию могут иммигрировать бизнесмены, фрилансеры и те, у кого есть доходы с родины.
Расходы на поддержание фирмы максимальные в Сербии, так как, во-первых, там фирма должна показывать результаты, что бы продлили ВНЖ. Соответственно, скрывать налоги не рекомендуется. Во-вторых, там и налоги выше, чем в Болгарии и Черногории.
В Черногории и Болгарии поддержание статуса обойдется примерно одинаково. В Черногории выше расходы на фирму, но, зато, во много раз ниже пошлины на продление ВНЖ и не нужно ежегодно платить владельцу иностранной фирмы, которая якобы трудоустроила Вас в свое представительство. Так же, в Черногории есть право на бесплатное медицинское обслуживание, чего нет в Болгарии.
Так, иммиграцию на основании открытия фирмы и представительства рассмотрели. А, что с получением ВНЖ на основании покупки недвижимости?
ВНЖ по недвижимости в Болгарии получить нельзя. Но, можно получить такое ВНЖ в Черногории и Сербии. В обеих странах получение статуса ВНЖ на основании покупки недвижимости работает очень хорошо. И, кстати, в целом программы очень похожи. ВНЖ выдается на один год, и, каждый год продляется. На ПМЖ можно подать документы после пяти лет проживания в стране.
Обратите внимание, что получив ВНЖ по недвижимости, Вы не платите «социальные налоги», соответственно, у Вас не возникает право на бесплатное медицинское обслуживание. Так же, Вы сидите дома, и не работаете, ну, по крайней мере, легально. Соответственно, не работающему человеку не нужен детский садик, поэтому, у Вас нет права на его посещение. Разумеется, речь о бесплатном государственном садике, в частные можете отдать ребенка, с этим нет никаких проблем. Это важные моменты, о которых нужно знать. Если Вам нужно бесплатное медицинское обслуживание, и, государственный детский садик, то, может быть лучше получить ВНЖ на основании открытия в стране фирмы? Сравните плюсы и минусы, можете позвонить нам, проконсультироваться.
Да, чуть не забыл, в обеих странах можно получить ВНЖ за покупку недвижимости любой стоимости.
В Черногории иностранцы чаще всего покупают недвижимость на побережье. В Сербии, на мой взгляд, единственный разумный вариант, купить недвижимость в Белграде или Новом Саде, оба города, достаточно интересные, какой из них лучше, советовать не буду, в каждом есть свои плюсы и минусы. На практике, часто русские с целью экономии покупают недвижимость в каких-то селах Сербии. Дело в том, что в крупных городах Сербии недвижимость значительно дороже, чем в сельской местности. Если кому-то нравится тихая и спокойная сельская жизнь, наверное, это не плохой выбор. Я в этих селах Сербии бывал, что то, меня они не очень вдохновили.
Подведем итог. В Болгарии на основании покупки недвижимости ВНЖ получить нельзя. В Черногории и Сербии получить ВНЖ на основании покупки недвижимости можно, в обоих странах программы практически одинаковые, их описание выше.
Можно еще сравнить климат, Черное море (Болгария) с Адриатическим (Черногория), но, этим уже заниматься не буду, так как, тут у каждого свой вкус.
Ну, вот примерно так. Если будут вопросы по иммиграции, обращайтесь к нам. Мы один из старейших иммиграционных центров рунета, ведем деятельность с 2005 года, и, оказываем профессиональные услуги по иммиграции в Черногорию.
Читайте также: