Дед приехал в германию
4 года назад
Похожие:
Деревня. Вечер. На краю деревни на лавке сидят дед и внук. Пролетел самолет, выбросил парашютиста. Дед, покуривая папироску, задумчиво:
- Сапер летит.
Внук:
- Деда, а почему ты думаешь, что это сапер?
Дед:
- Ну кто ж еще будет на минном поле приземляться.
- А у вас надувной Гитлер есть?
- Да вы папаша не промах!
- У меня еще с Великой Отечественной на него зуб! добавлено: 2 года назад похожие Черный копатель нашел в поле противопехотную мину времен Великой Отечественной войны и лично доложил об этом товарищу Сталину. добавлено: 2 года назад похожие В годы великой отечественной войны беллоруские партизаны старательно смазывали рельсы солидолом, благодаря чему фашистские составы с продовольствием останавливались в районе Владивостока.
добавлено: 6 месяцев назад похожие - Дед, а дед, бабушка говорит, что во время войны ты два самолета сбил?
- Ну не так, чтобы сбил. Скорее не дозаправил. добавлено: 2 года назад похожие Приходит дед к доктору:
-доктор,у меня бабка умирает!
-с чего Вы взяли батенька?
-понимаете у меня на руках Ленин умер,у бабушки такой же взгляд.
-ну дед,что сказать,устрой ей на последок бурную ночь как в молодости
Дети так и сделал, утром встал и думает,ну всё хана бабуле наверное,выходит на кухню а там бабушка бегает завтрак накрывает, бутылочку ставит.
Дед почесал репу и говорит:
Еханый бабай это ж я мог и Ленина спасти. добавлено: 2 года назад похожие Стандартная ситуация — Запор въезжает в 600-й Мерс. Из Мерса выходят 4 братка и направляются к деду, водителю Запора.
— Ну ты, дед, попал на бабки. С тебя за ремонт пять тонн зелени.
— Да откуда у меня такие деньги? Может простите, и я вам в чем нибудь помогу.
— Чем ты, дед, поможешь? Сам-то ты кто?
— Волшебник
— Ну, типа ты паришь! Гони бабки, а то проблемы будут!
Дед отсчитывает бабки и со злостью говорит
— Да нате, обосритесь.
Разошлись, братки на базу вернулись. День срут, второй срут, третий. На дело выехать не могут. Когда стало невмоготу, решили деда искать. Нашли деда : — дед, говорят, три дня срем без остановки, забирай свои бабки, помоги.
— Да не проблема, не срите!
Приехали на базу довольные, больше не срут. День не срут, второй не срут, третий. Начало животы распирать, чуть не лопаются. Решили опять к деду идти.
— Дед, на тебе еще бабла, но сделай так, как раньше было, чтоб все нормально.
— Пусть будет у вас все нормально!
— А поможет
— Не ссыте добавлено: 4 года назад похожие Внук спрашивает у деда:
- Дед, а ты в молодости где сидел в контакте или в одноклассниках?
Дед:
- Я в обезьяннике сидел за контакт с одноклассницей! добавлено: 5 лет назад похожие Снегурочка отчитывает пьяного Деда Мороза:
- Ты где шлялся, скотина? На дворе июнь месяц!
- А ты думаешь, что дети из Бразилии не хотят подарков?
- Какая Бразилия? Ты ж наш ДЕД МОРОЗ!
- Они там тоже не сразу поняли, в чем прикол. добавлено: 1 год назад похожие Как обычно - врезается запор в мерин.
Вылезает братва и начинает разводить деда.
А дед спокойный такой, говорит:
- Ребятушки, что ругаться то, а давай те ка лучше чай с пряничками попьем!
- Старый, ты что гонишь, поехали квартиру оформлять.
- Ребятушки, ну уважьте старика, попьем сначала чаю с пряничками!
Братва переглянулась, ну да делать нечего, пошли в кабак.
Дед достает из-за пазухи старую медную лампу, трёт ее и появляется джинн.
Дед: - Ну, давай милок, чайку нам, с пряничками, с сушечками!
Джинн: - Момент, хозяин!
И на столе все разом и появилось.
Братва сидит с открытыми ртами.
Братва: - Дед, продай лампу, а?!
Дед: - Не, ребятушки, Вы что!
Братва: - Ну дед, продай лампу, миллион баксов даем?!
Дед: - Не, ребятушки, Вы что!
Братва: - Ну дед, продай лампу, два миллиона баксов даем?!
Дед: - Ну, ребятушки, тут подумать надо!
Короче, продал дед лампу и уехал.
Братва вызывает джинна и заказывает:
- Короче, нам всем по 10 миллионов баксов для начала.
Джинн: - Неа, новые хозяева, я специализируюсь только по чаю с пряничками! добавлено: 5 лет назад похожие Внук докапывается до деда.
- Дед, а дед, а ты воевал?
- Ну.
- А что ну?
- Ну не воевал добавлено: 4 года назад похожие Спoрят два грузина, чей дед был выше:
- Мoй дед был таким выcoким, как вoт этo деревo.
- А мoй дед был таким выcoким, как вoн та гoра!
- Мoй дед был таким выcoким, чтo дocтавал дo звезд!
- А звезды были круглыми?
- Круглыми.
- Теплыми?
- Да.
- Значит этo были яйца мoегo деда. добавлено: 5 лет назад похожие Как обычно - врезается запор в мерин. Вылезает братва и начинает разводить деда. А дед спокойный такой, говорит:
- Ребятушки, что ругаться то, а давай те ка лучше чай с пряничками попьем!
- Старый, ты что гонишь, поехали квартиру оформлять.
- Ребятушки, ну уважьте старика, попьем сначала чаю с пранечками!
Братва переглянулась, ну да делать нечего, пошли в кабак.
Дед достает из-за пазухи старую медную лампу, терт ее и появляется джин.
Д: - ну, давай милок, чайку нам, с пряничками, с сушечками!
Джин: - Момент, хозяин!
И настоле все разом и появилось. Братва сидит с открытыми ртами.
Братва: - Дед, прадай лампу, а?!
Дед: - Не, ребятушки, Вы что!
Братва: - Ну дед, прадай лампу, миллион баксов даем?!
Дед: - Не, ребятушки, Вы что!
Братва: - Ну дед, прадай лампу, два миллиона баксов даем?!
Дед: - Ну, ребятушки, тут подумать надо!
Короче, прадал дед лампу и уехал. Братва вызывает джина и заказывает:
- Короче, нам всем по 10 милионов баксов для начала.
Джин: - Неа, новые хозяева, я специализируюсь только по чаю с пряничками! добавлено: 4 года назад похожие Молодежь спрашивает у старого деда:
— Дед Матвей, скажи вот тебе уже 70, а девки к тебе так и липнут, почему?
— Не знаю, -ответил дед Матвей и облизал языком брови добавлено: 4 года назад похожие Внук спрашивает у деда:
— Дед, где фонарик?
— А зачем тебе фонарь?
— На свиданку иду.
Дед отвечает:
— Я, внучок, на свиданку в твое время без фонарика ходил.
— Ну и посмотри (тыча на бабку пальцем), что ты в темноте нашел. добавлено: 6 лет назад похожие
Поехали братки как-то на зимнюю рыбалку. Ну, приехали, вмазали, смотрят - а лёд долбить ничего не взяли. Ну, посылают одного своего за ломом в ближайшую деревню. Тот прыг на джипер - и в деревню. Подъехал к одному дому и орёт:
- Слышь, дед, дай лом лёд долбить.
Дед дал, тот уехал. Через час приезжает опять:
- Дед, а дед! Ещё лом есть?
Дед дал им ещё один. Через час опять приехал.
- Дед, а ещё лом есть?
- Чё, сынок, клёв хороший?
- Да хрен там, ещё лодку на воду не спустили.
- Дед, ты же старый, а ты был в Ноевом ковчеге?
- Нет, внучок, что ты.
- Да, а почему ты тогда не утонул во время потопа? добавлено: 2 года назад похожие Приходят два парня на рыбалку. Закинули удочки, три часа сидят-ни одной поклевки. Рядом дед таскает одну за одной.
— Дед на что ловишь?
— На червя.
— Вот блин, а мы на хлеб!
На следующее утро парни накопали червя с утра сидят-ни фига не клюет! У деда опять хороший клев.
— Дед на что ловишь? На хлеб.
— А как ты определяешь в какой день на что ловить?
Дед говорит:
— - Утром проснусь, если конец налево лежит — значит на хлеб надо ловить, а направо — на червя! А у вас сынки как лежит?
— У нас с утра стоит колом!
— Эх! — говорит дед — Если бы у меня с утра стояло, я бы тут не сидел! добавлено: 4 года назад похожие - А откуда у тебя баян?
- Баян мне достался от деда.
- А дед что, баянистом был?
- Да откуда я знаю, кем был тот дед! Я его раз в жизни видел, когда он меня попросил баян посторожить. добавлено: 2 года назад похожие Нашел дед на берегу бутылку, открывает - а там джин.
Выпил дед джин - и его желание исполнилось. добавлено: 5 лет назад похожие Поймал дед золотую рыбку. Взмолилась золотая рыбка:
- Отпусти меня, я исполню любое твое желание.
Дед взял рыбку, пожарил и съел. А почему? Дед-то был глухой. добавлено: 2 года назад похожие В 43 автобус заходит дед на костылях, подходит к подростку и говорит:
- Слышь, сынок, уступи старому место я в 45 ногу потерял!
- Дед, я только что в 45 ехал и никакой ноги там не было! добавлено: 2 года назад похожие Московский лектор читает лекцию о вегетарианстве в клубе колхоза: -
Вот господа колхозники вы всю жизнь едите мясо и не знаете как это
вредно. В крови повышается холестерин. и т. д. С последнего ряда
кричит 90 летний Дед: - И ноги мерзнут! Лектор удивленно продолжает:
- Забиваются сосуды, сердечный клапан испытывает двойные нагрузки.
и т. д. Дед опять: - И ноги мерзнут! Лектор заканчивает: - Все это
ведет к раннему старению организма. и т. д. Дед никак не угомониться:
- И ноги мерзнут.
Лектор не выдерживая: - Ну, Дедушка объясните при чем тут ноги!
- Да. Мне уже 90 а как перед сном мяса нажрусь так ночью х%й встает
и одеяло с ног стягивает и ноги мерзнут. добавлено: 5 лет назад похожие В переполненую камеру уголовников вводят дедка-божий одуванчик.
Зеки спрашивают дед ты за че сюда попал? Дед-а я сынки приколы устраиваю! Зеки-какие еще нах..н приколы?
Дед- да не сынки показывать не буду а то еще обидесь бить потом будете! Зеки-да не дед ты че гадом буду не трону! дед-ну ладно!
Берет веник мокает его в паршу стучится в дверь,открывается окошко дед втыкает туда веник и проварачивает пару раз и отходит в сторону.
Открыватся дверь входят 2 здоровенных охранника качка и говорят- А нука дедок отойди. добавлено: 3 года назад похожие Тюрьма. В камеру заводят старенького дедушку.
Его обступают блатные.
- Ну чё дед, за что посадили?
- За шуточки. Шутить люблю.
- А ну ка пошути.
- Нет,вы потом меня убьёте.
- Да ладно, дед, пошути.
- Ну ладно.
Дед берёт веник,макает его в парашу,стучит в окошко. В окно заглядывает надзиратель.Дед мгновенно втирает веник ему в лицо. Окошко закрывается. Все в камере хохочут. Через минуту в коридоре слышен топот. Открывается дверь на пороге толпа здоровенных надзирателей с засученными рукавами. Осмотрели камеру взглядом.
- А ну ка, дед, отойди в сторонку, сейчас мы с этими беседовать будем. добавлено: 4 года назад похожие Жили-были дед да баба, ели кашу с молоком, вдруг баба как треснет деда по лбу.
— За что?
— Да вспомнила, как ты меня невинности лишил.
Едят дальше, вдруг дед размахивается и тоже бьет бабу по лбу.
— За что?
— Да вспомнил: а она у тебя была?! добавлено: 5 лет назад похожие Бабка ложится спать, а дед что-то долго задержался в ванной.
Бабка:
- Дед, ты что там делаешь?
- Зубы чищу.
- Тогда почисти и мои заодно. добавлено: 4 года назад похожие В детстве верила как и все дети в деда мороза. Как то раз мама забыла положить подарок под ёлку, я встаю, вижу подарка нет, бужу маму и тут мама достаёт подарок из комода и аргументирует это так "Доча, Дед Мороз напился и перепутал" добавлено: 5 лет назад похожие 31 декабря. Мужик ставит табуретку и накидывает веревку на люстру.
Вдруг распахивается дверь и вваливается пьяный Дед Мороз. Плюхается на диван, смотрит на несчастного мужика и спрашивает:
— Чего это ты там делаешь?
— Да жизнь — кошмар, не могу я больше, надоело! Решил вот.
Дед Мороз: — М-да. Ну, раз ты все равно на табуреточке, расскажи, что ли, стишок: добавлено: 3 года назад похожие
Всем привет! Мы - администрация сайта "Всё шуточки" стараемся каждый день собирать для вас самые лучшие смешные шутки, анекдоты и картинки. В прошлом году у нас родилась
Дед приехал в германию
Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться. Мой прадед немец родился в Германии, приехал в Украину и жил в немецкой колонии вроде это так называется. Больше о нем никакой информации нет ! Знаю его ФИО. Подала заявку в Бундесархив на него, пока тишина. Дед родился в 1912 году, и в его СОР написано что он украинец. В то время боялись давать немецкую национальность. Известно ещё что прадед умер во время второй мировой. А дед был репрессирован в СИЗО. Я 1995 года рождение, ещё есть сестра 1975 года рождение есть ли у нас хоть какие-то шансы стать поздним переселенцем
hartung.65 коренной житель 06.11.18 16:27 NEW 06.11.18 16:27 в ответ Алина Эмиш 06.11.18 15:44Поздним переселенцам может стать только тот ,кто родился до 1 января 1993 года .
dazan коренной житель 06.11.18 17:58 NEW 06.11.18 17:58 в ответ Алина Эмиш 06.11.18 15:44Подала заявку в Бундесархив на него, пока тишина.
В Бундесархиве не ведут учет по первопоселенцам. Вам нужно самим искать следы прадеда в Германии, хотя для вашего возможного переселения
в Германию это никак не поможет.
Hinz гость 06.11.18 19:13 06.11.18 19:13 в ответ Алина Эмиш 06.11.18 15:44, Последний раз изменено 06.11.18 19:28 (Hinz)Ваши с сестрой ключи это Ваши папа или мама произошедшие от прадеда.
Вы сможете переселиться по 7му параграфу. И при ведении происхождения папой или мамой происхождение будет вестись от деда, а не прародителя, что в Июле этого года было фактически запрещено одним из судов. Но Вашему родителю придется учить язык и, вообще, быть замотивированным.
Самое главное, что вызывает у меня сомнение - это отсутствие репрессий по национальному признаку у Вашего деда на 1941 г, поскольку он был записан украинцем. Важно узнать дожил ли до 1941 г. прадед и был ли он репрессирован в этом году. Если не дожил и репрессий его или деда по национальному признаку нет, мне кажется смысла дальше рыть архивы тоже нет.
Stasyа коренной житель 06.11.18 19:32 NEW 06.11.18 19:32 в ответ Алина Эмиш 06.11.18 15:44Мой прадед немец родился в Германии, приехал в Украину и жил в немецкой колонии вроде это так называется.
Как правило, это означает, что Ваши предки переселись в Россию еще 18 веке из различных немецких княжеств, следовательно, в Германии прадед родиться не мог и гражданства у него, соответственно, не было.
Больше о нем никакой информации нет !
Как тогда доказывать, что прадед был немцем?
Дед родился в 1912 году, и в его СОР написано что он украинец.
В 1912 году еще не было СОРов, но даже когда они появились (первые в 1918 году), то национальность стала указываться в СОР лишь после 1946 года и то, не самого ребенка, а его родителей. С 1926 года национальность родителей указывалась в актовых записях о рождении. Кто записан украинцем в СОРе Вашего деда и в каком году этот СОР выдан?
В то время боялись давать немецкую национальность.
В 1912 году в царской России никто не придавал никакого значения национальностям. Деление людей по национальности - это веяние большевиков, да и то не сразу они до этого додумались, а уж преследовать немцев по национальному признаку стали и того позже, спустя почти 30 лет после рождения Вашего деда, после начала ВОВ.
Известно ещё что прадед умер во время второй мировой.
В таком случае, он не выполняет одну из предпосылок BVFG: он не проживал в СССР на 8 мая 1945 и позже.
А дед был репрессирован в СИЗО.
Вряд ли это было как-то связано с его национальностью, тем более, что он не был немцем. Да и не сажали немцев в СИЗО из-за национальности. Их выселяли в Сибирь и Казахстан пожизненно, ставили на спецучет в комендатуре и отправляли на работу в трудовую армию.
Я 1995 года рождение, ещё есть сестра 1975 года рождение есть ли у нас хоть какие-то шансы стать поздним переселенцем
Сестра Ваша могла бы подать антраг (по возрасту подходит), но шансов очень и очень мало, если не сказать, что их вообще нет, особенно, учитывая все вышесказанное и недавнее решение суда, после которого всем, кто ведете происхождение от прародителей, отказывают если между прародителем и заявителем было два поколения ненемцев, как в Вашем случае.
Michael2507 посетитель 06.11.18 19:36 NEW 06.11.18 19:36 в ответ Алина Эмиш 06.11.18 15:44, Последний раз изменено 06.11.18 19:37 (Michael2507)У Вас должны есть документы на деда/прадеда с немецкой национальностью?
Где был дед во время и после второй мировой?
Там надо вводить имя/фамилию по-немецки.
Если найдутся - можно о чём-то дальше разговаривать.
Алина Эмиш прохожий 07.11.18 01:52 NEW 07.11.18 01:52 в ответ Hinz 06.11.18 19:13К сожалению папа умер.
Алина Эмиш прохожий 07.11.18 01:55 NEW 07.11.18 01:55 в ответ Stasyа 06.11.18 19:32прадед родился в Германии это 100% его зовут Эмиш Фридрих Августович, на сайтах поиска немецких корней, ничего не могу найти. Вообщем я поняла, что можно даже не пробывать искать какие-то доказательства
Алина Эмиш прохожий 07.11.18 02:00 NEW 07.11.18 02:00 в ответ Michael2507 06.11.18 19:36У меня на прадеда ничего нет, а на деда есть СОР выдано в 1972 году, а родился он в 1912, в СОР в графе родителей стоит прочерк. Я подумала, что это может быть повторно выданно и Я подала заявку в архив своего города, чтоб нашли первое СОР, буду смотреть есть ли оно вообще
Michael2507 посетитель 07.11.18 07:19 NEW 07.11.18 07:19 в ответ Алина Эмиш 07.11.18 02:00Где-то в 40-50ых годах дед родил Вашу мать или отца. Где и в каком точно году это случилось?
BÜLERT завсегдатай 07.11.18 08:20 NEW 07.11.18 08:20 в ответ Stasyа 06.11.18 19:32Stasyа
недавнее решение суда, после которого всем, кто ведете происхождение от прародителей, отказывают если между прародителем и заявителем было два поколения ненемцев
Может быть пропустил, сориентируйте, пожалуйста, где на форуме есть пример, когда всё с документами антрагштеллера "в ажуре" и единственная причина отказа - если между прародителем и заявителем было два поколения "ненемцев".
Besser spät als nie. Stasyа коренной житель 07.11.18 08:27 NEW 07.11.18 08:27 в ответ Алина Эмиш 07.11.18 01:55прадед родился в Германии это 100% его зовут Эмиш Фридрих Августович
Если ФИО деда единственная причина, по которой Вы утверждаете, что прадед был немцем и родился в Германии, то поверьте, это не так. Не все немцы родились в Германии. Предки большинства юзеров из этого раздела форума никогда не жили в Германии и не были ее гражданами, хотя и были немцами.
Если Ваш прадед во время рождения деда (в 1912 году) проживал уже в России, то никакого гражданства Германии до переселения у него не было и быть не могло. Первый закон о гражданстве Германской империи был принят лишь в 1913 году кайзером Вильгельмом II. Вот, почитайте хотя бы эту статью:
А уж созвучные немецким фамилии и имена могут служить лишь косвенным признаком принадлежности к немецкой нации. Например, в дореволюционной Прибалтике немецкие ФИО тоже были очень распространенными, как и немецкий язык.
Шанс на получение статуса ПП у Вашей сестры или родителя есть только в том случае, если прадед (или дед) получили гражданство во время ВОВ. В таком случае, возможно даже, что у Вас уже есть гражданство Германии.
Stasyа коренной житель 07.11.18 08:33 NEW 07.11.18 08:33 в ответ Алина Эмиш 07.11.18 02:00на деда есть СОР выдано в 1972 году, а родился он в 1912, в СОР в графе родителей стоит прочерк.
Т.е. родители вообще не указаны? А кто тогда украинец в СОРе деда?
Я подумала, что это может быть повторно выданно и Я подала заявку в архив своего города, чтоб нашли первое СОР, буду смотреть есть ли оно вообщ
СОР Вашего деда - это восстановленный документ, а не повторный. В архиве могут быть только записи из церковных метрических книг о рождении деда, национальности в них не указывались, только вероисповедание. Но архивная справка о рождении хотя бы докажет происхождение деда от прадеда, так что правильно сделали, что заказали ее. Возможно, Вы еще найдете какие-либо документы, подтверждающие немецкую декларацию прадеда, тогда можно и об антраге задуматься. Без доказательств принадлежности прадеда к немецкой нации (или наличия у него или деда гражданства Германии), смысла подавать антраг нет.
Stasyа коренной житель 07.11.18 08:43 NEW 07.11.18 08:43 в ответ BÜLERT 07.11.18 08:20сориентируйте, пожалуйста, где на форуме есть пример, когда всё с документами антрагштеллера "в ажуре" и единственная причина отказа - если между прародителем и заявителем было два поколения "ненемцев".
При этом брат заявителя спокойно получил АВ до того, как появилось решение суда 02.07.2018:
BÜLERT завсегдатай 07.11.18 09:24 NEW 07.11.18 09:24 в ответ Stasyа 07.11.18 08:43, Последний раз изменено 07.11.18 09:27 (BÜLERT)Спасибо, читал эту ветку. крайне странное решение, учитывая наявность В1 и национальности через суд.
Если можно, озвучьте Ваше мнение по следующей ситуации:
1 поколение. Немецкое гражданство времён войны на взрослых родителей и всех их детей: полный пакет документов из Бундесархива - Einburgerungsurkunde, паспорта Deutschen Volksliste der Ukraine на родителей, Einburgerungsantrag отца семейства и карточки учёта с указанием дополнительной информации о всей семье, которая совпадает с документами, собранными в областном архиве: метрическая запись о браке родителей, метрические записи о рождении детей, сохранившийся Umsiedler asweis на одного ребёнка, достигшего во время пребывания в Райхе 16-летнего возраста и отобранный советами в фильтрационном лагере для репатриантов (этот ребёнок не является прямым предком антрагштеллера).
Архивная справка из местного архива о получении в 1943 году в Украине продуктовых карточек для фольксдойче одним из родителей. Указано, что семья состояла из 6 человек (в Einburgerungsurkunde их также 6).
Справка о реабилитации на всю семью.
Есть метрическая запись о рождении супруги: вся информация из записи совпадает с информацией документов из Бундесархива (место, дата рождения, имена родителей), кроме имени родившейся. В метрике её записали под таким же именем, как у мамы. Вопрос стоит ли отсылать эту метрику? На супруга - ответ из архива, что метрики из храма, где его крестили в указанный год не сохранились и не существуют в настоящее время. Послевоенные советские СОСы на обоих супругов.
2 поколение. Ребёнок, получивший германское гражданство вместе с родителями в советских документах не декларировал себя немцем. В СОРе своего ребёнка указан ненемцем. До своей смерти гражданство Германии не терял. Но и не передал 3-му поколению.
3 поколение. Аналогичная ситуация. Немецкая декларация отсутствует.
4 поколение. Антрагштеллер. Выполняется условие рождения до 1993 года. Документов, где можно было бы указать\декларировать национальность нет и не было. Втч. и в военном билете. В1. Справка об продолжительном активном участии в местном "Видергебурте".
Вся цепочка происхождения по имеющимся документам прослеживается от 1 до 4 поколения.
Какие могут быть шансы на отказ в подобной ситуации? Стоит ли подавать вообще? Если подавать, что нужно ещё сделать, что бы минимизировать шансы на отказ?
Я как раз не хотел бы, что бы у Вас сразу появилось отрицание в силу сложности поисков. Как показала моя практика при желании можно найти очень многое. На 60% зависит от упорства и на 40% от удачи.
У меня, например, довольно много информации о деде немце нашлось в Советских Архивах, во-видимому, потому что эти архивы Московские и хорошо сохранились. А вот с немецкой стороны архивной информации сохранилось очень мало, потому что дед из Кенигсберга и от архивов Восточной Пруссии остались рожки да ножки. Но даже в этой ситуации с помощью добрых людей на немецких генеалогических сайтах удалось найти официальные документы подтверждающие и адрес и гражданство деда и даже узнать в каком подразделении воевал, был ранен и попал во французский плен прадед в 1й мировой войне. А потом я сам используя сложные запросы в Гугл нашел объявление прабабушки от 1957 в газете переселенцев из Восточной Пруссии в память прадеда умершего в 1947 г. и, зацепившись за информацию, выяснил и историю семьи после 1941, когда разорвались связи и получил СОР и СОБ прабабушки. Правда за последние уже доплачивал за поиск немецкому генеалогу. Весь процесс занял 2 ГОДА. И шел он крайне неравномерно - то долго ничего, то прорыв.
А Бундесархив нужно копать, как Вам правильно здесь написали, для поиска возможного немецкого гражданства полученного в случае эвакуации семьи в Германию во время войны.
Stasyа коренной житель 07.11.18 09:52 NEW 07.11.18 09:52 в ответ BÜLERT 07.11.18 09:24Если можно, озвучьте Ваше мнение по следующей ситуации:
Я, конечно, могу озвучить свое мнение, но это только мое мнение, я не бератер BVA, так что не могу претендовать на истину. Тем более, что я сейчас напишу свое мнение, основываясь на сегодняшних положениях закона и совокупном опыте форумчан, а завтра выйдет еще какое-нибудь решение суда и все перечеркнет или, наоборот, упростит.
Какие могут быть шансы на отказ в подобной ситуации? Стоит ли подавать вообще?
Я бы подала антраг. В том решении суда есть фраза:
Die Ableitung des Merkmals der Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen nach § 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG (nur) von den Urgroßeltern kommt nicht in Betracht.
А у Вас бабушка (или дедушка) были с гражданством Германии, что согласно Основного закона ФРГ и означает "быть немцем":
Таким образом, Вы ведете происхождение НЕ ТОЛЬКО от Urgroßeltern, но и от их потомка бабушки/дедушки.
Есть метрическая запись о рождении супруги: вся информация из записи совпадает с информацией документов из Бундесархива (место, дата рождения, имена родителей), кроме имени родившейся. В метрике её записали под таким же именем, как у мамы. Вопрос стоит ли отсылать эту метрику? На супруга - ответ из архива, что метрики из храма, где его крестили в указанный год не сохранились и не существуют в настоящее время.
Если обоим супругам было более 16 лет в июне 1941-го, то сведения об их рождении не требуется прикладывать к антрагу, тем более, что в метриках не содержится никакой информации по декларации, как самого ребенка, так и его родителей.
Дед приехал в германию
Lori777 прохожий 05.06.09 22:30
NEW 05.06.09 22:30
Я хочу переехать в Германию по линии переселенцев. По паспорту я русская, и мама тоже (из-за истории дискриминации немцев в нашей семье в СССР). Есть ее свидетельство о рождении, где видно, что дед немец. Есть свидетельство дедушки о немецком происхождении. По информации сайта, с января 2008 года для подтверждения статуса переселенца достаточно подтвердить немецкое происхождение бабушки/дедушки (НЕ отца и матери).
НО! мои знакомые русские немцы говорят, что это все ерунда, т.к. у одного переселенца, проживающего в Германии уже 4 года, родная (!) старшая сестра не может переехать в Германию по той лишь причине, что она по паспорту "русская" (брат получал паспорт позже сестры, когда уже не было необходимости скрывать национальность). Так для чего же нововведения и КАК доказать немецкое происхождение?
Как же все обстоит на самом деле?
И что мне нужно сделать? Какие документы подготовить? Важен тот факт, что я сейчас как раз здесь, в Германии, учусь в университете. Не хотела бы зря терять время до окончания учебы!
Большое спасибо.
Dresdner министр без портфеля 05.06.09 22:54
NEW 05.06.09 22:54
в ответ Lori777 05.06.09 22:30
В ответ на: Я хочу переехать в Германию по линии переселенцев. По паспорту я русская, и мама тоже (из-за истории дискриминации немцев в нашей семье в СССР). Есть ее свидетельство о рождении, где видно, что дед немец. Есть свидетельство дедушки о немецком происхождении. По информации сайта, с января 2008 года для подтверждения статуса переселенца достаточно подтвердить немецкое происхождение бабушки/дедушки (НЕ отца и матери).
НО! мои знакомые русские немцы говорят, что это все ерунда, т.к. у одного переселенца, проживающего в Германии уже 4 года, родная (!) старшая сестра не может переехать в Германию по той лишь причине, что она по паспорту "русская" (брат получал паспорт позже сестры, когда уже не было необходимости скрывать национальность). Так для чего же нововведения и КАК доказать немецкое происхождение?
Как же все обстоит на самом деле?
И что мне нужно сделать? Какие документы подготовить? Важен тот факт, что я сейчас как раз здесь, в Германии, учусь в университете. Не хотела бы зря терять время до окончания учебы!
Lori777 прохожий 06.06.09 00:26
06.06.09 00:26
в ответ Dresdner 05.06.09 22:54
Я читала FAQ. Но на мои конкретные вопросы там ответа нет.
Закон 2008 года упомянут, но в реальности многие не могут доказать немецкое происхождение и после 2008. Считается, что шансы доказать его по линии прародителей очень малы. ПОЧЕМУ?
Свидетельство о рождении моей матери, в котором указано, что дед - немец - достаточно ли этого для доказательства? Или нет?
Dresdner министр без портфеля 06.06.09 01:29
NEW 06.06.09 01:29
в ответ Lori777 06.06.09 00:26, Последний раз изменено 06.06.09 01:30 (Dresdner)
В ответ на: Я читала FAQ. Но на мои конкретные вопросы там ответа нет.
Закон 2008 года упомянут, но в реальности многие не могут доказать немецкое происхождение и после 2008. Считается, что шансы доказать его по линии прародителей очень малы. ПОЧЕМУ?
Свидетельство о рождении моей матери, в котором указано, что дед - немец - достаточно ли этого для доказательства? Или нет?
у Вашей матери нет никаких шансов. у Вас - только в том случае, если в заявлении на выдачу первого паспорта Вы указали национальность "немка" и продолжали бороться за эту запись даже после того, как Вам объяснили, что у русских родителей ребенок немцем быть не может. впрочем, и в этом случае вероятно придется бороться (с непредсказуемым конечным результатом) вплоть до BVerwG.
ps. никакого "закона 2008 года" в природе не существует.
Lori777 прохожий 06.06.09 11:37
NEW 06.06.09 11:37
в ответ Dresdner 06.06.09 01:29
Спасибо. Я имела в виду решение Федерального суда от 25.01.2008: "отныне считается допустимым ведение немецкого происхождения от бабушек и дедушек. Если у Вас всё в порядке с остальными требованиями, Вас должны принять". (со странички FAQ).
Где можно ознакомиться с подробностями этого решения?
Что значит "Если у Вас всё в порядке с остальными требованиями, Вас должны принять"?
Какой толк от решения 2008 года, если все равно в паспорте заявителя должна стоять графа "немец"? Получается, что это только для тех, кому удалось отстоять графу "немец" в своем паспорте, несмотря на то, что родители официально русские?? Разве таких случаев и прецедентов много? Разъясните, пожалуйста.
В статье Томаса Пуэ на этом сайте (http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op=) говорится: "Высший административный суд страны в своем правообразующем решении счел происхождение от немецкого предка второго поколения (бабушки или дедушки) достаточным для выполнения критерия происхождения в смысле ╖ 6 Abs. 2 BVFG. Высокий суд пошел еще дальше и сделал возможным доказательство происхождения от более дальних предков немецкой национальности. Это решение дает надежды на присвоение искомого статуса детям ╚потерянного поколения╩.
Как после Вашего ответа понимать эту фразу?
Dresdner министр без портфеля 06.06.09 12:34
NEW 06.06.09 12:34
в ответ Lori777 06.06.09 11:37, Последний раз изменено 06.06.09 13:11 (Dresdner)
В ответ на: Спасибо. Я имела в виду решение Федерального суда от 25.01.2008: "отныне считается допустимым ведение немецкого происхождения от бабушек и дедушек. Если у Вас всё в порядке с остальными требованиями, Вас должны принять". (со странички FAQ).
Где можно ознакомиться с подробностями этого решения?
Что значит "Если у Вас всё в порядке с остальными требованиями, Вас должны принять"?
Какой толк от решения 2008 года, если все равно в паспорте заявителя должна стоять графа "немец"? Получается, что это только для тех, кому удалось отстоять графу "немец" в своем паспорте, несмотря на то, что родители официально русские?? Разве таких случаев и прецедентов много? Разъясните, пожалуйста.
если родители - официально русские, "отстоять" запись "немец" в своем паспорте в советское время было невозможно. поэтому максимум, что можно требовать - это борьбы. но не факт, что и в таких случаях и прецедентах решение будет положительным. в любом случае суды будут требовать доказательств, что в заявлении на выдачу первого паспорта указывалась немецкая национальность.
на самом деле гипотеза о возможном положительном исходе таких случаев может быть выведена из комбинации двух недавних решений BVerwG: от 25.01.2008 (на который Вы ссылаетесь) и от 13.09.2007 (на который в своей статье ссылается Пуэ, неправильно его - на мой взгляд - интерпретируя). но в каждом из этих случаев ситуация была совершенно другой. в первом ответчику, похоже, не удалось доказать, что в первом паспорте истицы была указана не-немецкая национальность, и вообще проблема у нее возникла уже после переселения с Aufnahmebescheid в Германию. во втором не было никаких сомнений, что отец истицы - немец, и невозможность выбора немецкой национальности была обусловлена исключительно тем, что он не был внесен в ее свидетельство о рождении. опять же истица (с ее слов) в первом же своем заявлении на выдачу паспорта указывала национальность "немка", и именно этот факт послужил причиной для возвращения дела в предыдущую инстанцию, которая посчитала его незначительным.
В ответ на: В статье Томаса Пуэ на этом сайте (http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/94.html?op=) говорится: "Высший административный суд страны в своем правообразующем решении счел происхождение от немецкого предка второго поколения (бабушки или дедушки) достаточным для выполнения критерия происхождения в смысле ╖ 6 Abs. 2 BVFG. Высокий суд пошел еще дальше и сделал возможным доказательство происхождения от более дальних предков немецкой национальности. Это решение дает надежды на присвоение искомого статуса детям ╚потерянного поколения╩.
Как после Вашего ответа понимать эту фразу?
понимайте так, что Пуэ выдает желаемое за действительное. кому это решение действительно может пригодиться - так это детям лиц, "проваливших" шпрахтест. при условии конечно, что в первом паспорте этих детей стояла национальность "немец". во всех прочих случаях предстоит судебное разбирательство с довольно слабыми шансами на успех. хотя совсем нулевыми я бы их не назвал (при наличии доказательств, что в заявлении на выдачу первого паспорта запрашивалась немецкая национальность).
Lori777 прохожий 06.06.09 13:40
NEW 06.06.09 13:40
в ответ Dresdner 06.06.09 12:34
Спасибо большое за ваше время, за столь подробные ответ и разъяснения!! Есть над чем подумать теперь. и над тем, как действовать дальше.
Lori777 прохожий 14.06.09 20:25
NEW 14.06.09 20:25
в ответ Dresdner 06.06.09 12:34
Уважаемый Dresdner! Исходя из моей ситуации (мать русская по паспорту, ее имя полностью НЕМЕЦКОЕ, дед - немец, что указано в СОР матери), очень хочу Вас спросить:
1) может ли мне помочь в чем-то (признании этничности, получении ВНЖ или гражданства) наличие кровных родственников в Германии - немцев-граждан Германии (не переселенцев!)? Чем именно?
Нужно ли ходатайство от них? Может, оно хоть для борьбы в судах поможет?
2) Неужели сейчас не стало лучше в Германии с привлечением одаренной молодежи? Если я УЖЕ в Германии по ╖ 16 и учусь здесь по программе для продвижения элиты из этнических немцев по рекомендации МИДа, неужели это никак не поможет?
3) Если я в течение учебы пройду интеграционные курсы, выучу полностью немецкий, историю, политику и сдам экзамены, неужели это тоже не поможет?
Есть ли какая-то зацепка?
Мама не подавала заявление на немецкую национальность при получении паспорта, т.к. было заранее ясно, что ее в таком случае не возьмут в институт. а у меня вообще предпосылок к заявлению на немецкую национальность в таком случае не было.
СПАСИБО!!
Дед приехал в германию
Мои предки, прапрадед и прапрабабушка-это эстонские немцы. Я думал, что у них гражданство Эстонии было, а в архиве получил ответ, что никаких сведений, подтверждающих этот факт. Соответственно думаю, что если они немцы этнические, говорили на немецком, были лютеране, в России национальность немец везде писали, то чьё ещё может быть ещё гражданство, кроме как ни Германии? Дата рождения Ururgrosseltern ориентировочно 1850гг. Нашёл данные по 6 поколению от меня, заодно их родителей тоже проверю, однозначно найду у кого-нибудь уж точно. Не понятно только, почему они несколько поколений рождались в Эстонии.
Сейчас собираюсь менять национальность через суд и подавать Antrag на получение статуса "Позднего переселенца".
Вопрос 1: Если я напишу в Bundesarchiv и подтвердиться, что они имели немецкое гражданство, то можно ли получить гражданство Германии мне какой-нибудь другой процедурой или будет ли это значительным плюсом в процедуре "позднего переселенца"? Прошу подробного ответа.
Вопрос 2: Куда написать в Bundesarchiv, есть ли уже готовая информация по этой процедуре? Ничего не нашёл в гугле.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех? ViktoriyaSCH знакомое лицо 27.04.16 20:43
Установление гражданства по пунктам :
1. Написать в свободной форме письмо в бундес архив. Или заполнить Benutzungsantrag.
Bundesarchiv, Postfach 450 569, 12175 Berlin, или Bundesarchiv, Finckensteinallee 63, 12205 Berlin
Описав коротко историю семьи и приложив доки, подтверждающие родство и свой паспорт.
2. Дождаться ответа. Оплатить около 10 €, если попросят.
3. Если гражданство подтвердится, то заполнить:
Antrag_FK на каждого несовершеннолетнего, который хочет унаследовать гражданство,
Antrag_F на каждого совершеннолетнего, который хочет унаследовать гражданство,
Anlage_V это вложение в котором описать родство.
их скачать можно тут:
Abteilung III, Referat III B 3
Ждать, отвечать, досылать.
Если все выгорит, то приходит документ, в котором подтверждается унаследование гражданства. Оплатить его (18€ -за отсутствие и 25€ - за полож. ответ). С этим докум. идти в консульство Германии в своей стране. Там можно оформить немецкие документы.
Как перевезти родственников в Германию
Граждане Германии или лица, имеющие вид на жительство, имеют право перевезти в страну своих близких. Этот способ эмиграции называется воссоединением семьи. Кто может воссоединиться и как правильно это делать, рассмотрим в данном материале.
Кто может воссоединиться
В отличие от других видов эмиграции, при воссоединении семьи обязательное условие – планирование или наличие семейных уз. По закону, право на воссоединение предоставляется:
- родителям и детям;
- невестам и женихам;
- супругам.
Претендовать на воссоединение могут граждане Германии и иностранцы. Например, человек приехал в Германию на учебу или работу, у него есть длительная виза или ПМЖ. В этом случае он может перевезти к себе родственников. Или другой случай: гражданин Германии хочет жениться на иностранке. Он тоже имеет право на воссоединение.
Основные условия
Для того, чтобы воспользоваться правом воссоединения, нужно выполнить ряд условий. Во-первых, иметь жилье, комфортное для размещения родных. Чтобы доказать наличие жилплощади, нужно предоставить контракт на аренду жилья или документы на право собственности. Также нужно иметь регулярный официальный доход.
К тому, кто переезжает, требований меньше. Это должен быть совершеннолетний (18+) , он должен владеть немецким языком хотя бы на начальном уровне (А1). Подтвердить знание языка можно, сдав соответствующий экзамен. К слову, некоторые категории иностранцев могут не доказывать знание языка. Это обладатели Голубой карты ЕС. Также освобождены от языковой проверки партнеры мигрантов, которые получили визу на срок от года, и являются учеными, специалистами или частными предпринимателями. Но при этом брак должен быть заключен до въезда одного из супругов в Германию.
Переезд детей
Дети до 16 лет имеют право приехать в Германию для воссоединения семьи без знания немецкого языка. Но стоит учесть, что по законам ФРГ, дети должны ходить в школу. Без знания языка ребенку будет тяжело учиться. Его вряд ли возьмут в приличную школу, а тем более, в гимназию.
Сложнее получить разрешение на воссоединение с семьей подростку 16-18 лет. Тут уже встает вопрос интеграции в немецкую культуру. Если чиновнику, выдающему разрешение, покажется, что ребенок без знания языка не сможет влиться в немецкую среду, он может отказать. Поэтому гораздо легче получить положительный ответ от работников посольств с сертификатом о знании немецкого языка.
Родители вслед за ребенком
Чтобы перевезти в Германию родителей, нужно руководствоваться Законом об иностранцах. Согласно документу, разрешение на воссоединение могут получить граждане, чьи родители в тяжелом финансовом положении и не могут себя обеспечить и позаботиться о себе. К таким относятся:
- пожилые люди с психическими или другими заболеваниями;
- явно бедные люди, не имеющие средств на проживание.
У того, кто приглашает родителей в Германию, должно иметься для них жилье и деньги на обеспечение.
Как оформить документы
Чтобы начать оформление документов для воссоединения, нужно понять, к какой категории относится ваш случай. Актуальный пакет документов на получение визы можно получить в немецком посольстве.
За получением национальной немецкой визы нужно обратиться в посольство Германии или визовый отдел консульства. Нужно доказать, что переезжающий будет жить вместе с принимающим лицом. В свою очередь, принимающая сторона должна доказать, что сможет взять на себя все расходы за приезжающего. Кроме того, нужно доказать наличие жилья (минимум 12 квадратных метров на человека), медицинской страховки и официального постоянного дохода.
Вопросы брака
Есть еще некоторые условия для конкретных категорий воссоединяющихся. Для супругов или жениха с невестой это подлинность брака. Он не должен быть фиктивным, важны искренние намерения заключить брак.
Брак может быть признан фиктивным, если супруги не будут жить вместе. Если такое случится – последует депортация и запрет на въезд. Виза на заключение брака дается только совершеннолетним (18 лет и старше).
С гражданами ЕС/ЕЭП
Для воссоединения с гражданами ЕС/ЕЭП нужно обосновать цель. Если это брак, то нужно собрать документы о браке. Если воссоединение с родителями – свидетельство о рождении. Этот тип визы необходим, если один из супругов – иностранец, работающий в Германии.
С детьми неразлучны
Чтобы воссоединиться с детьми, нужно определиться с типом воссоединения (воссоединение несовершеннолетнего с семьей, семьи с несовершеннолетним или с нерожденным ребенком – гражданином Германии).
Иногда может понадобиться признание отцовства.
Если переезжает несовершеннолетний, он не должен быть женат (замужем). Если ребенок старше 16 лет и едет без сопровождения родителей, у него могут потребовать сертификат знания немецкого языка С1.
С другими родственниками
Чтобы воссоединиться с прочими родственниками, нужно доказать необходимость этого. Например, это могут быть чрезвычайные обстоятельства. Нужно понимать, что подобные запросы рассматриваются в индивидуальном порядке.
На всех документах, выданных иностранными учреждениями, должен стоять апостиль (причем на оригиналах). Все документы, в том числе и апостиль, нужно перевести на немецкий. Не подлежат переводу только загранпаспорт, общегражданский паспорт и медстраховка. Все оригиналы и переводы нужно предоставлять с двумя копиями.
Когда возможен отказ
Иногда сотрудники немецких представительств отказывают в воссоединении, несмотря на то, что все документы в порядке. Чаще всего это бывает с людьми, которых уличили в желании создать фиктивный брак. Также могут отказать, если сотрудники посольства заподозрили, что одна из сторон вступает в брак по принуждению. Чтобы этого избежать, нужно приложить к заявлениям документы, подтверждающие честность намерений.
Читайте также: