Отель в италии не возвращает деньги после отмены бронирования что делать

Обновлено: 21.01.2025

В начале октября мне приходит емейл от Агоды о том, что апартаменты не могут меня принять и предложили альтернативный вариант - на 150 евро дороже и хуже по расположению. Прочитав правила отмены бронирования на их сайте, я с полной уверенностью отказалась, попросив вернуть полную стоимость бронирования.

Агода отменила бронирование, информации о рефанде в емейле не было. Я начала писать в службу поддержки, они ответили, что я должна выслать банковскую выписку о снятии средств. Интересно, что по выписке деньги с меня сняли апартаменты, а не Агода, это видимо распространенный способ, хотя я апартаментам данные своей карты точно не давала, а указывала их в бронировании на Агоде. Выслала подтверждение, получила ответ, что деньги вернутся через 30-45 дней, не переживайте.

Через неделю мне звонят с международного номера и специалист клиентской службы мне сообщает, что они не вернут мне деньги, потому что хозяин апартаментов не возвращает деньги Агоде. И предлагает идти в банк и делать чарджбэк. И мол, если банк откажет в чарджбэке, то тогда Агода точно вернет деньги.

Я конечно в шоке от такого клиентского сервиса, говорю, что на сайте Агоды четко написано, что деньги за отмену бронирования хозяином или отелем возвращает Агода. Она ответила, да, все верно, но деньги мы вернуть не можем, идите в банк. Потом мне выслали емейел с таким же содержанием.

Я пошла в банк, написала заявление для чарджбэка. Банк сказал, что процент возврата по таким заявлениям очень маленький и они будут расследовать 60-90 дней. Ну и всячески говорили, что вы сами им деньги отправили, банк тут ни причем.

Я почитала на форумах, много похожих проблем по возврату денег с букинга. Сейчас я не знаю, что делать.

Помимо банка есть же какие-то другие варианты? Например, написать претензию Агоде, чтобы они вернул деньги в течение 30 дней, а потом подавать в суд. Но как судиться? Сайт иностранный, а контактов апартаментов у меня нет, только название и адрес улицы, больше информации на сайте агоды нет.

Обещаниям Агоды я не сильно верю, особенно после того как они сначала обещали вернуть деньги в течение 30 дней, а потом передумали. Какие у меня шансы разобраться с ними в досудебном и судебном порядке?

20 октября 2019, 16:40 , Ольга, г. Санкт-Петербург

Ответы юристов Александр Безгодов Юрист, г. Курганинск Общаться в чате

Здравствуйте, Ольга.

Согласно ст. 29 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.03.2019) «О защите прав потребителей» потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора. Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги).

В соответствии с п. 4 ст. 453 ГК РФ в случае, когда до расторжения или изменения договора одна из сторон, получив от другой стороны исполнение обязательства по договору, не исполнила свое обязательство либо предоставила другой стороне неравноценное исполнение, к отношениям сторон применяются правила об обязательствах вследствие неосновательного обогащения (глава 60), если иное не предусмотрено законом или договором либо не вытекает из существа обязательства.

В силу п. 1 ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

Таким образом, поскольку агент до расторжения договора получил от Вас исполнение по сделке в виде оплаты бронирования гостиничного номера, но не исполнил своё обязательство по предоставлению места в гостинице, уплаченная Вами денежная сумма подлежит возвращению как неосновательное обогащение.

Согласно п. 7 ч. 3 ст. 402 ГПК РФ суды в Российской Федерации вправе также рассматривать дела с участием иностранных лиц в случае, если иск вытекает из неосновательного обогащения, имевшего место на территории Российской Федерации.

Комментарий к Гражданскому процессуальному кодексу Российской Федерации (постатейный) / Е.А. Борисова, В.М. Жуйков, С.А. Иванова и др.; под ред. В.М. Жуйкова, М.К. Треушникова. М.: Городец, 2007. 1008 с.
Статья 402. Применение правил подсудности

Комментарий к статье 402
4.7. Из содержания п. 7 ч. 3 ст. 402 ГПК РФ следует вывод о том, что у субъекта, намеренного взыскать с иностранного лица компенсацию за его неосновательное обогащение, которое имело место на территории России, есть возможность обращения с исковым заявлением и к компетентному зарубежному и к российскому суду. При выборе второго варианта перед истцом сразу возникает практическая проблема определения конкретного органа правосудия для рассмотрения дела. Никакого ответа на этот вопрос ст. 29 ГПК РФ не дает. Однако толкование упомянутого пункта ст. 402 ГПК РФ с учетом ее общего предназначения позволяет заключить, что надлежащим должен быть суд по месту неосновательного обогащения в границах Российской Федерации.

ГК РФ
Статья 1211. Право, подлежащее применению к договору при отсутствии соглашения сторон о выборе права
1. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или другим законом, при отсутствии соглашения сторон о подлежащем применению праве к договору применяется право страны, где на момент заключения договора находится место жительства или основное место деятельности стороны, которая осуществляет исполнение, имеющее решающее значение для содержания договора.
2. Стороной, которая осуществляет исполнение, имеющее решающее значение для содержания договора, признается сторона, являющаяся, в частности:
15) агентом — в агентском договоре;

Следовательно, Вы вправе подать иск о взыскании неосновательного обогащения с агента либо в зарубежный суд по месту нахождения агента, либо в российский суд — по месту неосновательного обогащения в границах РФ. При этом суд будет применять право страны, где на момент заключения договора находится основное место деятельности агента. Но если будет решение российского суда, возможно, будут проблемы с его исполнением за границей.

Форум Винского

Отмена брони отеля в связи с эпидемией коронавируса в Италии

Выбор и бронирование отелей в Италии, поиск апартаментов в Риме Венеции Милане Вероне. Агротуризм в Италии. Отзывы об отелях в Италии. Бронирование отелей через интернет. Италия Отели. Недорогие отели B&B в Италии Забронировать отель в Италии без предоплаты

merial » 10 мар 2020, 20:43

Natusya_11 писал(а) 10 мар 2020, 20:35: Кто-то сталкивался с подобной ситуацией? Куда еще можно обратиться?
Вы тему вообще не читаете? На каждой странице ваша ситуация - долбите отель и букинг! Помогаю тем, кому делать нечего.

psysteel » 10 мар 2020, 21:02

Timmsu » 10 мар 2020, 21:14

rondo5 » 10 мар 2020, 21:15

Последний раз редактировалось rondo5 10 мар 2020, 22:10, всего редактировалось 1 раз.

Eugeniya2 » 10 мар 2020, 21:57

Tanaka11 » 10 мар 2020, 22:08

Ура, попросил подругу позвонить в букинг, так как они не отвечали вообще, а связи нет, она дозвонилась и отменила Рим с 13 до 16, обещали вернуть деньги в течение 10-15 дней, правда потом прислали ещё письмо где откорректировали сумму, уменьшив на 12 евро.

MarinaMGK » 10 мар 2020, 22:54

Благодарю за информацию. Увидела здесь номер телефона Букинга, по которому можно позвонить и отменить невозвратное бронирование. Заезд должен был быть завтра и отель никак не соглашался на отмену невозвратной брони, либо на бесплатный перенос ее на лето. Три дня назад Букинг тоже не смог помочь (общалась в чате). Позвонила по номеру .8 (499)271-87-38.Ожидание - минут 10, но дождалась и сотрудник Букинга позвонил в отель по параллельном телефону, не отвлекаясь от разговора со мной, и бронь отменили. Ура! Может кому поможет - пробуйте.

Darine » 10 мар 2020, 23:30

MarinaMGK писал(а) 10 мар 2020, 22:54: Благодарю за информацию. Увидела здесь номер телефона Букинга, по которому можно позвонить и отменить невозвратное бронирование. Заезд должен был быть завтра и отель никак не соглашался на отмену невозвратной брони, либо на бесплатный перенос ее на лето. Три дня назад Букинг тоже не смог помочь (общалась в чате). Позвонила по номеру .8 (499)271-87-38.Ожидание - минут 10, но дождалась и сотрудник Букинга позвонил в отель по параллельном телефону, не отвлекаясь от разговора со мной, и бронь отменили. Ура! Может кому поможет - пробуйте.
Скажите, пожалуйста, а деньги Вам вернули?
У меня ситуация похожая, невозвратную бронь Букинг отменил, а вот с возвратом средств ситуация неясная пока.

MarinaMGK » 10 мар 2020, 23:48

Я так давно бронировала что не помню, снимали ли деньги. Буду смотреть. Но сотрудник Букинга сказал, что если деньги отель снял, надо прислать в Букинг подтверждение списания денег и Букинг (или отель через Букинг) вернет.

Елена Мелена » 11 мар 2020, 00:07

Италия вся в красной зоне. А onetwotrip пишет:
Мы понимаем, в каком положении вы оказались, однако, поймите, пожалуйста, правильно, что у нас есть определённая процедура и мы должны по ней действовать. Мы не можем вернуть средства в одностороннем порядке.
Ввиду этого мы написали вам, что для начала необходимо отменить заказ со 100% штрафом. Затем мы обратимся к поставщику и уточним возможность отмены данного штрафа.

Все сервисы отменяют невозвратную бронь с датами до 03.04.2020 без штрафа, только не onetwotrip.
Booking молодцы возможно сейчас и терпят убытки, но репутацию себе зарабатывают, все окупится.

Kisakuku » 11 мар 2020, 01:12

Ещё вот такой вопрос возник , может сталкивался кто-то. Через чат поддержки букинга оператор сделала запрос на «отмену брони без штрафа» . В личном кабинете статус у рассмотрении заявки «ожидание» и коммент что вам ответят в течении 24 ч. Ответа нет . Если отель не ответит ни отказом , ни разрешением , букинг вправе вернуть сам деньги ? Или так и будет висеть этот статус и тишина в эфире?

VovaVV » 11 мар 2020, 03:04

И букинг.ком про то же написал. И даже сделал кнопку, чтобы никуда не звонить, а просто отменить.
Типа, если страна в числе "замаравшихся", то они по своей инициативе позволяют отменить любую бронь без штрафов (как они там дальше договариваются с отелями - нас не волнует).

Тоже пришло. Только принципиальный момент - это не инициатива отеля , а инициатива Букинга.
Надо сказать, респект им. У меня, например, бронирование уже стало невозвратным, а сейчас его можно отменить без штрафов (я лично еще думаю, но, видимо, придется отменять, т.к. тревел внутри Италии запрещен). Knowledge itself is power. (c) F.Bacon

euget » 11 мар 2020, 07:31

Была оплаченная невозвратная бронь отеля в Риме в 23 по 27 марта, деньги сняли еще в январе при бронировании. Вчера сочинила слезное письмо в отель, попросила отменить бронь без штрафа. Заодно, почитав эту тему, в своем бронировании нажала еще и кнопочку "попросить о снижении штрафа за отмену". Через пару часов пришло письмо от Букинга, что отель согласовал бесплатную отмену, дальнейших действий от меня не требуется. Затем пришло еще одно, что бронь отменена, сумма к возврату полностью = 141 евро. Сижу, жду денег. Рада, что не пришлось бодаться, Букинг радует сервисом. Спасибо всем, кто делится тут опытом.

Marfa508 » 11 мар 2020, 08:13

Подскажите, пожалуйста, может кто бронировал на Агоде без отмены. Не могу ничего от них добиться, на моё письмо приходит автоматический ответ о перенапрвылении на сайт, а там невозможно вернуть деньги за бронь. Как быть? Бронь с 16 по 20 мая

TankaStar » 11 мар 2020, 10:27

Я правильно понимаю, что отмена невозвратных броней отелей после 3 апреля, на данный момент, это добрая воля отелей?

Неужели остаётся только ждать ?!

Светланка72 » 11 мар 2020, 11:09

Kisakuku » 11 мар 2020, 11:12

TankaStar писал(а) 11 мар 2020, 10:27: Я правильно понимаю, что отмена невозвратных броней отелей после 3 апреля, на данный момент, это добрая воля отелей?

Неужели остаётся только ждать ?!

Мне тоже самое сказали .

anyavka_e21 » 11 мар 2020, 11:39

Спасибо за информацию!

pushita » 11 мар 2020, 13:41

Kisakuku писал(а) 11 мар 2020, 01:12: Ещё вот такой вопрос возник , может сталкивался кто-то. Через чат поддержки букинга оператор сделала запрос на «отмену брони без штрафа» . В личном кабинете статус у рассмотрении заявки «ожидание» и коммент что вам ответят в течении 24 ч. Ответа нет . Если отель не ответит ни отказом , ни разрешением , букинг вправе вернуть сам деньги ? Или так и будет висеть этот статус и тишина в эфире?

У меня так вчера было, при этом заезд с сегодняшнего дня. Отель может тянуть, чтобы выиграть время и кинуть.
Поэтому если подгорает, звоните, так как потом такой запрос не будет являться большим доводом (у меня вообще на него наплевали).

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую и спрашивать "отменять или нет, когда, как, почему и т.д.". Решайте сами на основании изложенного в теме!

Подтверждение расходов исполнителя

Отель должен доказать размер понесенных расходов и то, что эти расходы связаны с оказанием услуг конкретному клиенту. Так что если вы передумали заселяться в гостиницу и ее владельцы хотят получить с вас деньги, хотя услуга не была оказана, можно смело идти в суд. Отелю придется документально подтвердить, что именно к вашему приезду они потратили такую-то сумму.

Причем такие документы, как, например, журналы проводок, накладные на отпуск хозматериалов, зарплатные ведомости, платежные поручения об оплате электроэнергии, свидетельствуют лишь о ведении отелем хозяйственной деятельности. Из этих документов нельзя сделать однозначный вывод, что расходы связаны непосредственно с предстоящим оказанием услуг заказчику. Поэтому суды не принимают их в качестве обоснования расходов гостиницы на бронирование.

Например, Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа принял сторону истца, который отменил бронь в пансионате. Доказательств расходов пансионата, которые связаны именно с бронью истца, не было. Поэтому суд обязал вернуть деньги за бронирование истцу без каких-либо удержаний.

Вопрос о расходах исполнителя, которые должен возместить потребитель, решается индивидуально. На размер расходов влияет момент отказа: чем ближе к дате исполнения услуги заказчик от нее отказался, тем больше расходов могло возникнуть у исполнителя. Еще на размер затрат влияют условия оплаты гостиничных услуг по договору.

Например, вы забронировали номер и попросили готовить вам завтраки из особенных продуктов из-за аллергии или диеты. В этом случае гостиница перед вашим приездом должна закупить нужную вам еду. И если вы откажетесь от номера, затраты на приобретение таких продуктов будут расходами исполнителя, которые вам придется компенсировать. Но если вы отказались от брони заблаговременно и гостиница еще не успела потратиться на продукты, возмещать будет нечего.

Отель не возвращает деньги.Италия.Куда обратиться.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Viachik » 13 окт 2019, 23:09

Jrik писал(а) 13 окт 2019, 22:26: Штрафовать на полную стоимость проживания, это не правильно.
Это всегда было неправильно. И с точки зрения платежной системы. И потому всегда оказывал инфо поддержку косорезам по вопросам с оплаты там дебетовыми картами "в букинговской" теме, за что был порицаем ( знаю) некоторыми форумчанами- картежниками - ( и даже) друзьями ( мол ошибился в дате/сроке отмены = значит про..бал как в пулю = и косорез должен системе безусловно) ))))) Мне - пох. разумеется на такие мнения )))
Не раз ( но давно) гуглил получал некие ссылки в pdf по правилам и про умомянутые 72ч и штрафа за одну только ночь. Сейчас нет такого ( т.е не нахожу про 72), как ранее.
Если дадите ссылку на источник в pdf - будет здорово.

Uvex » 13 окт 2019, 23:45

У меня был случай, когда отель в Италии (в Римини), списал всю стоимость за проживание в размере 1900евро за полгода до заезда.
В подтверждении брони было четко прописано, что отмена возможна до заезда (что-то примерно за сутки, если позже - штраф в размере 1 ночи), а также не было нигде написано, что стоимость сразу снимается.
Бронь я отменил, но отель денег не вернул, на е-mail не реагировал, по телефону мне ничего не удалось добиться. Тогда я просто нажал кнопочку "чарджбэк" в моем банке, приложил все документы, и через некоторое время все денежки вернулись мне обратно на счет.

8008 » 14 окт 2019, 00:28

Uvex писал(а) 13 окт 2019, 23:45: приложил все документы Uvex писал(а) 13 окт 2019, 23:45: В подтверждении брони было четко прописано, что отмена возможна до заезда

Вот. Тут то у человека "подтверждения" нет.

Viachik » 14 окт 2019, 00:39

8008 писал(а) 14 окт 2019, 00:28: Вот. Тут то у человека "подтверждения" нет.
Это не играет роли - т.к. на весь срок при отмене за 5 месяцев, по правилам платежной системы, штрафануть на 100% (т.е за все ночи) не могут ( или не могли раньше точно, о чем и было там написано). Т.е если даже отель нарисовал подобное в своих условиях - то подобное в топку при оспаривании в ПС.

8008 » 14 окт 2019, 00:49

Viachik писал(а) 14 окт 2019, 00:39: по правилам платежной системы
Хотелось бы все таки этот фрагмент правил увидеть. Ну и плюс, не "обходится" ли он, скажем, получением платежа не за "проживание в отеле", а за "услуги по аренде номера". Я не думаю, что имей такой "пункт" серьезное влияние на отельный бизнес, бизнес продолжал бы свои "отмена невозможна", "штраф 100%" и т.д. - ведь уже давно "помогалы" бы нарисовались, как с ес261/04.

Viachik » 14 окт 2019, 00:53

8008 писал(а) 14 окт 2019, 00:49: Хотелось бы все таки этот фрагмент правил увидеть.
Мне - тоже. Или то, конкретное, что есть сейчас. Раньше у Visa я его видел ( Jrik вот и сейчас видит ) и даже файл у меня был.

АндрейМк » 18 окт 2019, 10:32

Viachik писал(а) 14 окт 2019, 00:39: Это не играет роли - т.к. на весь срок при отмене за 5 месяцев, по правилам платежной системы, штрафануть на 100% (т.е за все ночи) не могут ( или не могли раньше точно, о чем и было там написано). Т.е если даже отель нарисовал подобное в своих условиях - то подобное в топку при оспаривании в ПС.
Таких правил не было и нет. Гостиницы, авиакомпании, фирмы проката авто могут выставлять любые тарифы с любыми условиями. Чем ниже тариф, тем более жесткие условия. Все распродажи номеров не предусматривают возможности вовзрата средств в случае отмены и предусматривают полную оплату во время бронирования (хоть за год). Клиент сам выбирает что ему важнее - сэкономить сейчас и потерять гибкость в планировании или заплатить больше, сохранив возможность менять даты/отменять бронь. Есть страны, где полностью невозратные тарифы запрещены законом (например, Германия, где гостиницы обязаны вернуть 10% или 20% стоимости). Платежные системы же не имеют никакого права устнавливать правила тарифов (иначе не было бы невозвратных тарифов ни у гостниц, ни у а/к).

Viachik » 18 окт 2019, 10:43

АндрейМк , вы разницу между "оплатой спец. предложения отеля сразу в момент оного" и "штрафом за отмену бронирования" за несколько месяцев отличаете ? У дамы из этой темы было бронирование без обязательной оплаты, которую она сама инициировала. И разбирается именно этот случай.
----
У ПС Visa несколько лет назад было правило, что отель во втором случае не может претендовать более чем на стоимость одной ночи. Jrik ( а не я), утверждающий, что оное сохранилось и теперь - из темы слился.

АндрейМк » 18 окт 2019, 14:53

Viachik писал(а) 18 окт 2019, 10:43: У ПС Visa несколько лет назад было правило, что отель во втором случае не может претендовать более чем на стоимость одной ночи. Jrik ( а не я), утверждающий, что оное сохранилось и теперь - из темы слился.

Платежные системы не устанавливают никаких правил. Правила тарифов устанавливают сами гостиницы - штраф в размере полной стоимости, одной ночи, 10-20-30 и т.д. процентов. Даже если бронирование не требует предоплаты, то гостиница все равно имеет право списать штраф, указанный в правилах тарифа. Разница в том, что при невозвратном тарифе гостиницы, как правило, сразу же списывают всю сумму, чтобы не нарваться на недобросовестных гостей, которые карты закрывают, счета обнуляют, чтобы не платить в случае незаезда. Отменяемые тарифы требуют всего лишь данные карты, но штраф они могут предполагать любой, например, в зависимости от того, когда было уведомление об отмене.

Viachik » 18 окт 2019, 15:12

Было. От сюда.

За 2013 год. Стр. 19. Сам док. загрузить не могу, объем большой

АндрейМк » 18 окт 2019, 16:17

Viachik , но Вы почитайте что гласит пункт 3 - сообщите гостю применяются ли правила, указанные ниже или иные правила.

3.Explain your cancellation policy. Let the guest know if the rules below (or other rules) apply:

If the room is not claimed or cancelled on time, the cardholder may be billed for one night’s stay (plus tax) - один из возможных вариантов, предложенных VISA. Это не запрет, а инструкция как провести операцию без участия гостя.

В принципе, больше одной ночи и не берут, если гость забыл отменить.

unreal_undead » 18 окт 2019, 17:39

АндрейМк писал(а) 18 окт 2019, 16:17: больше одной ночи и не берут
Достаточно часто штраф за незаезд - полная сумма.

Viachik » 18 окт 2019, 18:26

АндрейМк , я не понимаю- почему вы . бались именно до меня. Не прочитав тему полностью и не понимая, кто и что в ней отстаивал.
Jrik писал(а) 13 окт 2019, 22:26: Хотя глянул правила Мастера - в принципе пофиг чем платил, правила +- одинаковые.
С прошлого года Виза и Мастер считают, что если проживающий заранее предупредил отель, что не приедет (за 72часа+), то максимальный штраф за не заезд может быть цена одной ночи проживания (+ налоги и сборы).
Дискутируйте с ним

АндрейМк » 18 окт 2019, 20:19

unreal_undead писал(а) 18 окт 2019, 17:39: Достаточно часто штраф за незаезд - полная сумма.

Да, если это прописано в правилах тарифа. Flexible тарифы, как правило предусматривают только штраф в размере ночи проживания (если это не пиковые даты какие-то, но и в таком случае требуют предоплату, так как потом снять полную стоимость проживания является проблематичным).

Viachik писал(а) 18 окт 2019, 18:26: АндрейМк, я не понимаю- почему вы . бались именно до меня. Не прочитав тему полностью и не понимая, кто и что в ней отстаивал.

А я не понимаю зачем такие выражения. Я абсолютно не сделал то, в чем Вы меня обвиняете.
Я был одним из первых, кто ответил в этой ветке, и слежу за ней. Вы были последний, кто написал, что правила отеля не имеют значения, а что правила платежной системы превалируют.
Я ничего-то и не отстаиваю. Просто, указал, что гостиницы сами устанавливают правила каждого тарифа. В принципе, no show, о котором идет речь в правилах VISA, и отношения-то никакого к данной ситуации не имеют, если тариф был возвратный.

В январе, обсуждая с супругой место празднования своего дня рождения, выбрали Рим (Италия). Ну а что?! 41 год. (6 марта), да и просмотр второго сезона «Нового Папы» внушал оптимизм.

Нас заверили, что в настоящий момент ситуация в Италии в норме, эпидемиологический порог в Риме не превышен и гостиница несомненно пойдет нам навстречу в отмене бронирования в случае форс-мажорных обстоятельств.

Форс-мажор случился несколько часов назад, с отменой рейса авиакомпании «Победа».

Отмена рейса авиакомпании Победа

Эм. нам жаль, но идите в ж@пу, примерно так переводится текст письма.

Само собой, мы обратились в самый лучший «Рокетбанк» для инициирования процедуры чарджбэка, когда деньги со счета списаны, но покупатель не получил товар или услугу ;)

И очень бы хотелось обратить внимание Ростуризма и Роспотребнадхора на эту ситуацию и получить какие-то комментарии.

P. S. Поздравления с днем рождения принимаются с 6 марта :)

Показать ещё 27 комментариев Популярные По порядку Написать комментарий.

Единственный выход - продолжать качать права на Букинг! (Надеюсь вы им переслали смс-ку об отмене рейса; акцентируйте внимание на то что это отмена, а не перенос даты/вылета).
Скажите Букингу что не хотите рисковать своим здоровьем и возможно жизнью, и спросите дают ли они гарантий от Covid 19, и что они будут ответственны если у вас обнаружат Covid 19 (тьфу, тьфу, тьфу) по приезду из Италии.
P. S. У меня немного другая, но похожая ситуация, только с авиакомпанией. Вылет в Ю. Корею был назначен в 00:20 23-го числа, а наше правительство вынесло решение 22-го числа что запрещает вылеты в Ю. Корею начиная с 08:00 утра 23-го. ред.

Букинг - это агрегатор. Сам он вашими деньгами не распоряжается и давить на отели тоже не может.

На будущее: выбирайте отели без предварительной оплаты - их полным-полно.

Необходимый Макс

Вы показывали Букингу подтверждение об отмене и если да, то в каком виде? Запросите справку об отмене у Победы и попробуйте её предоставить.

Карантинный форс-мажор. Можно ли вернуть деньги от зарубежного отеля

Ситуация с коронавирусом и повсеместно вводимый карантин особенно ударили по тем, кто заранее запланировал поездку за границу, а теперь просто не может вылететь. Некоторые зарубежные отели и авиакомпании отказываются возвращать деньги — мол, бронь была невозвратная, извините. На самом деле вернуть свои деньги можно.

Сразу отметим: увы, невозвратная бронь — это законно. Даже российское законодательство считает, что полностью безвозмездный отказ от предоплаченной услуги возможен, только если исполнитель не успел потратиться на оказание этой услуги и у него не возникло абсолютно никаких убытков. Об этом чётко сказано в пункте 9 письма Роспотребнадзора от 11 января 2016 г. № 01/37-16-29. Но вот то, что исполнитель "не успел потратиться", надо доказывать самому. В условиях, когда деньги уже переведены, вернуть их по суду довольно проблематично. Тем более что судиться придётся в иностранной юрисдикции, а там судебные расходы могут значительно превысить сумму, которую хочется вернуть. Поэтому лучше действовать иными методами.

Шаг 1. Пишем требование к гостинице

Фото © Getty Images

Следует написать в забронированную вами гостиницу обращение, в котором указать, что вы не можете прибыть в связи с ситуацией с коронавирусом и просите одно из двух — либо перенести даты бронирования, либо вернуть предоплату. В 90% случаев гостиница предложит вам передвинуть даты бронирования. Если же вас устраивает только возврат, то гостиница, скорее всего, в полном возврате всей суммы откажет. Но всё равно есть шанс вернуть деньги — обратиться в свой банк и провести операцию чарджбэк.

Шаг 2. Обращаемся в свой банк

Фото © Getty Images

Возврат платежа, или чарджбэк (chargeback — англ.), — это универсальная процедура отмены трансакции по картам платёжных систем Visa и MasterCard. Чтобы воспользоваться чарджбэком и отменить определённую трансакцию по карте, надо обратиться в банк, выпустивший карту, с которой вы производили оплату. Формально деньги возвращает даже не сам банк, а платёжная система, поэтому вам предложат заполнить специальную форму (в ряде случаев может понадобиться ещё копия заявления на английском языке, но в крупных банках её не требуют), которая и будет направлена в офис международной платёжной системы.

К заявлению надо приложить доказательства того, что вы действительно не могли по объективным причинам вылететь и заселиться в отель в указанные даты (это может быть ссылка на официальный документ правительства страны, где расположен отель, о том, что там карантин), и отказ отеля вернуть вам предоплату.

Шаг 3. Разбираемся с авиакомпанией

Фото © Getty Images

Даже если вы приобрели невозвратный билет, вернуть за него деньги можно, так как вылететь вы не можете по независящим от вас обстоятельствам. Ситуация с коронавирусом как раз и является таким форс-мажорным обстоятельством. Но надо иметь в виду, что все возвраты производятся согласно правилам авиакомпании. Например, компании "Аэрофлот" и S7 Airlines предлагают обменять или вернуть билеты с вылетом за границу без штрафа, а авиакомпания "Победа" с 6 марта ввела дополнительную услугу — возврат билетов за 499 рублей.

Похожая ситуация и с иностранными авиакомпаниями. Билеты на регулярные рейсы можно или сдать с возвратом всей суммы, или перебронировать на другие даты, а вот с иностранными лоукостерами могут возникнуть проблемы. Как правило, возврат денег у этих авиакомпаний если и возможен, будет не скоро и со штрафом. Но есть варианты.

А во-вторых, в ситуации с авиакомпаниями тоже можно воспользоваться чарджбэком, как это описано в шаге 2.

Виды бронирования и штрафы

В некоторых случаях понести штрафные санкции все же придется. Надо смотреть, какой вид брони у вас был. Их два: гарантированное и негарантированное бронирование.

В первом случае гостиница ожидает постояльца до расчетного часа дня, который следует за днем запланированного заезда. Если вы заранее не предупредите об отмене брони или опоздаете, с вас могут взять плату за простой номера, но не больше, чем за сутки. Если опоздаете больше чем на сутки, гарантированное бронирование аннулируется.

Во втором случае гостиница будет ждать вас до оговоренного часа в день заезда, а после аннулирует бронь.

Роспотребнадзор поясняет, что штрафы за отмену гарантированного бронирования действительны с момента ознакомления потребителя с условиями бронирования и штрафов.

Арбитражный суд Северо-Западного округа постановил, что штрафные санкции за отмену бронирования к истцу применяться не должны. В заявке на бронирование, счете на оплату и электронной переписке сторон не было информации о порядке аннулирования бронирования, в том числе о штрафе. О праве удержать предоплату гостиница сообщила истцу только после отмены им брони. Поэтому гостиница должна вернуть истцу деньги без удержания штрафа.

Так что если вы подпишете с гостиницей договор или согласуете заявку с подробными условиями бронирования, в том числе со штрафными санкциями, то в случае отмены брони у гостиницы появятся основания взять с вас штраф. А если вас никто предварительно не уведомил о штрафных санкциях, вы имеете полное право требовать все свои деньги назад. За исключением расходов гостиницы на подготовку номера именно для вас, если такие расходы были.

Кстати, если часто бронируете гостиницы, почитайте о подводных камнях «Букинга», чтобы защитить свои личные данные и деньги.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

Попали с коронавирусов в Италии(((((( как можно вернуть деньги?

Заранее планировали поездку, забронировали по супер низкой цене отель и купили билеты на самолет. И вот, в пятницу наступил срок невозврата брони по отелю( и начались проблемы в Италии. Можно ли как то оспорить оплату и вернуть хоть с дисконтом деньги за билеты на самолет? Может кто-то сталкивался?
За отель еще не платили. Но бронь была на букинге и при отмене будет штраф

↓ Показать весь текст ↓

Мнения, высказанные в этой теме, передают взгляды авторов и не обязательно отражают позицию администрации

Перейти на страницу:

Тюрюнь_Тюнь

31 Тюрюнь_Тюнь

24 февраля 2020 в 22:10 Ответ для Кнопус

А в черный список потом не внесет?

Ну попробуйте по-хорошему с хозяином списаться. Но карточку все равно заблокируйте. Если честно, я так тоже один раз делала, в список никакой не внесли. Ну, это мой случай.

Благодарочка 6

24 февраля 2020 в 22:11 Ответ для Единорог_помог

Так может Автор туда летит?

Возможно. Это к комментарию есть паника или нет - разные регионы, разная ситуация

Благодарочка 1

Единая страна!

33 Единая страна!

24 февраля 2020 в 22:11

Деньги за билеты вернут только если отменят рейс. Если это лоукост или куплены без доплаты за возврат, то сумму не вернут если вылет будет.

Благодарочка 2

Где тут 0?

34 Где тут 0?

24 февраля 2020 в 22:15

Это риск вы про санжары тему читали? Как наших из Китая возвращали

Благодарочка 5

Анонимба

35 Анонимба

24 февраля 2020 в 22:16 Ответ для Кнопус

А в черный список потом не внесет?

Удалите аккаунт и заново зарегистрируйтесь с нового почтового ящика

Благодарочка 4

Бочка порохУ

36 Бочка порохУ

24 февраля 2020 в 22:18 Ответ для Бабочки в моём животе

И что? Всегда есть условия продажи и возврата. Смотрите правила на тикетсе и на сайте самой авиакомпании.

Билеты по ходу самые дешевые и они невозвратные

Благодарочка 2

Люблю_джаз

37 Люблю_джаз

24 февраля 2020 в 22:19 Ответ для Единорог_помог

Да,они тоже в шоке.Покупали через агенство путевку

они врут вам.. операторы предложили всем на эту сумму выбрать другие страны и перелеты.. при этом все агенты знали это

Благодарочка 6

У кого такое было

38 У кого такое было

24 февраля 2020 в 22:23 Ответ для наКоблучках

Обычно в договоре есть пункт Форс-мажор - обстоятельства не зависящие от Вас или кого-либо - стихийные бедствия, эпидемии, война и т.д.

До лампочки.
Мы не улетели из Киева (Жуляны) в Ларнаку, т.к. был туман и Визэйр отменил рейс. Ну как отменил - сначала была регистрация и мы проторчали в аэропорту больше 6 часов, потом отмена.
И на обратный рейс Ларнака-Киев, мы, естественно не смогли попасть. Ничего за обратный рейс нам не вернули, это не считается.
И оплату Букинг нам за отель не вернул, вот так.

Луноходик_Ик

39 Луноходик_Ик

24 февраля 2020 в 22:25 Ответ для Бочка порохУ

Билеты по ходу самые дешевые и они невозвратные

все равно можно вернуть хотя бы таможенный сбор, только нужно обратиться в авиакомпанию и уточнить

Благодарочка 1

24 февраля 2020 в 22:26 Ответ для Пишу_граммотно!

Может слетаете? Не факт же, что заболеете. Я читала, что он только стариков косит и азиатов.

да, да. Итальянцы уже тоже умирают и американец один. Теория с азиатами не подтвердилась.

Благодарочка 5

Рассказница

41 Рассказница

24 февраля 2020 в 22:28 Ответ для Кнопус

Ну какой договор?
Купили сами через тикетс юа билеты, отель на букинге забронировали

На Букинге, если деньги с вас еще не сняли, то штрафа не будет. Для своего спокойствия, можете на карте, которая привязана к букингу, отключить лимит на оплату в интернете.
А с билетами, если они невозвратные, то никто вам ничего не вернёт. Только, если сама авиакомпания рейс ваш отменит или перенесёт на приличный срок.

Левый Локоть

42 Левый Локоть

24 февраля 2020 в 22:29 Ответ для Ростки жимолости

нихере себе форс мажор, перелета не было, это деньги тупо себе в карман положат.?

Так самолет же полетит)) понятно что деньги не вернут

Благодарочка 1

Бабочки в моём животе

43 Бабочки в моём животе

24 февраля 2020 в 22:29 Ответ для Бочка порохУ

Билеты по ходу самые дешевые и они невозвратные

Это и так понятно)
Просто тут предлагают надавить на понятие форс-мажора (эпидемия), и может авиакомпания вернет. Надо читать на сайте, шо да как.

АБВГДэшница

44 АБВГДэшница

24 февраля 2020 в 22:31 Ответ для Кнопус

А в черный список потом не внесет?

Нуждаюсь в общении

45 Нуждаюсь в общении

24 февраля 2020 в 22:31 Ответ для Пишу_граммотно!

Может слетаете? Не факт же, что заболеете. Я читала, что он только стариков косит и азиатов.

точно. а СПИДом болеют только гомосексуалисты.
деревня дремучая.

Благодарочка 9

Оченьценная

46 Оченьценная

24 февраля 2020 в 22:31 Ответ для сказочное_Бали

когда в Украине на востоке началась война - у нас уже были забронированы 3 отеля в Черногории со штрафом при отмене. писали на англ. языке письмо на букинг , чтобы в связи с такой ситуацией не взымали штраф, они пошли нам навстречу и мы смогли отменить бронь , не оплачивая штрафы

Извините, не пойму, как связана война на Донбассе с бронью отелей в Черногории.

Благодарочка 6

АБВГДэшница

47 АБВГДэшница

24 февраля 2020 в 22:33 Ответ для Оченьценная

Извините, не пойму, как связана война на Донбассе с бронью отелей в Черногории.

Наверное не могли люди выехать

Благодарочка 7

Нуждаюсь в общении

48 Нуждаюсь в общении

24 февраля 2020 в 22:34 Ответ для Бабочки в моём животе

Благодарочка 2

Бочка порохУ

49 Бочка порохУ

24 февраля 2020 в 22:37 Ответ для Бабочки в моём животе

Ну да, это ж не Китай, что рейсы отменили все страны
Рейс по-любому будет -никто ничего не вернёт 100%

Бабочки в моём животе

50 Бабочки в моём животе

24 февраля 2020 в 22:38 Ответ для Нуждаюсь в общении

а точно, упустила это из виду. спасибо за разъяснение

сказочное_Бали

51 сказочное_Бали

24 февраля 2020 в 22:39 Ответ для Оченьценная

Извините, не пойму, как связана война на Донбассе с бронью отелей в Черногории.

писали, что в нашей стране началась война и на отдых не получится приехать, в связи с этим форс-мажором просим не применять штрафные санкции. Ну как связана? Мы зимой все забронировали и продумали маршрут, а весной( с началом войны) у всех было иное чемоданное настроение - были мысли о том, что придется все бросать и ехать с детьми из страны

Односторонний отказ от договора услуг

Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг, если оплатит исполнителю его фактические расходы. Исполнитель тоже может отказаться от договора, но тогда он должен полностью компенсировать убытки заказчика.

Поэтому полностью безвозмездный отказ возможен, только если исполнитель не успел потратиться на оказание услуг и у заказчика не возникло абсолютно никаких убытков. Согласитесь, маловероятная ситуация. Обычно хоть какие-то расходы и убытки возникают.

Например, вы заказали костюм у портного, а потом передумали и купили в магазине. Договор с портным вы расторгли, но он уже успел купить для будущего костюма подкладочную ткань, пуговицы и нитки. Это фактически понесенные расходы исполнителя. Их придется компенсировать, несмотря на расторжение договора.

Но отелю как исполнителю будет сложнее доказать расходы в случае отмены бронирования. В примере с портным есть материальные объекты: ткань, пуговицы, нитки и чеки, которые подтверждают расходы. У отеля таких доказательств нет, и расходы придется доказывать иначе.

Невозвратная бронь — это законно?

Законна ли невозвратная бронь отеля в России или штрафы за отмену бронирования? Ведь по гражданскому кодексу можно безвозмездно отказаться от любого договора услуг.

Полностью безвозмездный отказ от услуг встречается крайне редко. Гражданское законодательство предусматривает возмещение расходов, которые понес исполнитель в случае отказа. Хотя отели редко несут расходы до приезда гостя.

Анастасия Корнилова

Штраф за отмену бронирования тоже придется заплатить в некоторых случаях. Но давайте по порядку.

Возврат брони за отель по невозвратному тарифу в связи с болезнью

Прошу вернуть денежные средства за бронь 1470258969 в размере 24943 руб. (1313,3OILS). списанные с моей карты в связи с внезапной болезнью. На сайте указано, что средства не возвращаются, однако у меня возникла ситуация не зависящая от меня.

В соответствии со статьей 32 Закона РФ «О защите прав потребителей», потребитель вправе расторгнуть договор о выполнении работы (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по договору.

Также возможность одностороннего отказа от исполнения договора о возмездном оказании услуг установлена статьей 782 Гражданского кодекса РФ, согласно которой отказ от услуг предусматривает единственное условие – оплату исполнителю фактически понесенных расходов (реального ущерба). Заказчик имеет право отказаться от услуги в любое время, в том числе и до начала ее оказания.

Таким образом, мое право отказаться от услуги абсолютно правомерно и, как следует из буквы закона, никакие штрафные санкции не могут быть применимы, т.к. фактических расходов гостиница не понесла.

Единственным возможным негативным последствием для меня может стать необходимость возмещения исполнителю фактически понесенных расходов (реального ущерба). Однако нужно иметь в виду, что по подобным делам обязанность доказывания в суде понесенных расходов лежит на представителях гостиницы, а не на заказчике. Поскольку гостиница при отмене бронирования номера не несет никаких фактических расходов (при этом следует отметить, что упущенная выгода к фактическим расходам и реальному ущербу не относится), то отказ возвращать предоплату за номер является неправомерным.

Установленные гостиницей Правила отмены бронирования не являющиеся частью оферты или ее приложением, применяться к отношениям между Исполнителем и Заказчиком не могут.

Подобная информация о Правилах бронирования не является открытой для потребителя и вводит его в заблуждение при акцепте (принятии) услуги в нарушение требования п. 2 ст.8 ФЗ «О защите прав потребителей» N 2300-1 от 07.02.1992.

Ответ прошу предоставить в письменном виде в ближайшее время.

В случает отказа оставляю за собой право обратиться в вышестоящую инстанцию.

Читайте также: