Ужасы отдыха в абхазии
«Страшней Абхазии курорта нет!»
Мы с мужем прошлым летом решили слетать куда-нибудь на недельку. Проблема была в одном - срок действия загранпаспортов закончился. Но мы не унывали и решили поехать на наше побережье. В тот нелегкий час, когда я выбирала, куда поехать, пришло спецпредложение по Абхазии. И так там все красиво было написано и сфотографировано, что мы согласились на этот вариант. "Заодно и местность ту посмотрим". Посмотрели.
Дальше пойдут излияния шокированной души. Долго.
Вышли мы из аэропорта Адлера в приподнятом настроении, муж - в белом, я в полувечернем платье на шпильках. Выходим и ждем трансфер. Им оказался хмурый мужик, который увидев нас, начал материться и орать "Чё так долго?? Сколько ждать можно?". Муж потерял дар речи. Я впала в ступор. Приключения начались. Подъехав к границе с Абхазией (а мы и не знали, что она вообще есть), водитель остановил машину, без объяснений выволок наши чемоданы, открыл двери и заорал: "Вылезайте!". На наши вопросы "Где мы и куда идти" не ответил, сел в машину и уехал, оставив нас посреди какого-то поля в столбе пыли. Ужас. Но надо было что-то делать. Мы пошли вперед, где змейкой двигалась людская толпа. Оказалось, это очередь на границу. Мы стояли 3 часа. В жуткой давке, под палящим солнцем, в 50-градусной жаре, без воды и без информации, когда весь этот ад прекратится. Я боялась, что муж упадет в обморок, потому что я его не удержу. Боялась, что я потеряю сознание, потому что он не будет знать, что делать. А вокруг торгаши с огромными тюками и железными тележками. Все толкаются, плюются, орут матом. Даже драка была. Пройдя границу еле живыми, пошли искать машину, которая якобы должна нас встречать. Ничего не нашли. Не было ее вовсе. Сели на маршрутку. И ехали по Абхазии несколько часов в дикой духоте, вони, тесноте. Никто ничего не понимает, по-русски говорят плохо, про наш отель вообще не слышали. Мы едем, смотрим по сторонам и приходим в еще больший ужас - ни одного живого человека, ни одного целого дома, одни развалины. Говорим, нам туда-то и туда-то. А в ответ:"Вы с ума сошли? Там же нет живых людей. Там никто не живет! Там война продолжается!" В итоге, с грехом пополам приезжаем - колючая проволока, полуразрушенный бетонный забор, покосившиеся ворота и мужик в трениках , засаленной майке и с золотыми зубами. Я отказалась вылезать. Испугалась, что не туда привезли. Оказалось, туда. Вот он, ад на земле. Отель "Эвкалиптовая роща". Мы были уже в таком состоянии нестояния в прямом смысле, что на что-то реагировать уже не могли. Зашли на территорию. А там разрушенные дома, гильзы от бомб, собаки дикие, остатки детской площадки и какие-то местные жители. "Идите есть, а то ничего не останется" - какая-то тетка в халате стала отнимать наши чемоданы. "Нам бы в номер, помыться" - я вяло пыталась от нее отбиться. Но она продолжала настаивать. Столовая.. Не знаю, даже как описать. В общем, ее жалкие остатки. За посуду страшно было взяться. А еда.. Оказалось, что "шведский стол" состоит из миски наструганной моркови, миски с грязной немытой фасолью, заправленной какой-то гадостью, прошлогодних булочек и несвежего мяса. Воды не было. Только из под крана. А номер.. От слова "полулюкс" нас передергивает до сих пор. Стены в разводах и плесени, оголенная лампочка ильича под потолком, покосившиеся кровати, даже плинтусов нет. В туалете все в дерьме и соплях каких-то, за выключатели страшно было взяться, чтоб не испачкаться, и везде пауки, огромные и жирные. Везде - на стенах, полу, мебели. И вонь. Страшная вонь сырости, дерьма, разложения. Замок на двери не закрывался. В общем, мы безжизненно стояли в это ужасе минут пять. Даже присесть некуда. Я решила взять ситуацию в свои руки. Пошла посмотреть кровати. Согнав пауков с матраса, я его подняла. А там. кишат насекомые и куча личинок. Я так и отпрыгнула в сторону. Попытки поменять номер оказались безуспешными. Нам наговорили кучу гадостей, типа ваши проблемы, и не трепите мне нервы. Следующие часы до заката мы сидели на загаженном пляже и судорожно соображали, как отсюда выбраться. Транспорта-то нет. Людей нет. В итоге, рано утром, подговорив рабочего, мы бегом с чемоданами в руках совершили оттуда побег. Нам кричали матом вслед "Ну и п. йте в свою Москву!".В конце концов, мы на перекладных добрались до границы. А оттуда до Сочи. Решили остаток отпуска провести там. Приехали в отель «Prometey Club» - а там места есть только на двое суток. Эти двое суток мы приходили в себя. Какими чистыми казались нам простыни, каким богатым шведский стол.. Мы как-будто вновь родились. А потом мы уехали в центр Сочи. В "Жемчужину". Любовались видом на море и экономили деньги, питаясь пиццей, потому что оплачивали всё проживание за свой счет. В итоге, вернулись в Москву все разбитые, вымотанные. Это был самый жуткий "отдых" в нашей жизни.
Я ничего не имею против Абхазии как таковой, но считаю безумием там отдыхать. И хочу просто предупредить тех людей, кто туда планирует ехать. Это выброшенные деньги, разочарование и сплошной стресс вместо отдыха.
Отдых в Абхазии отзывы туристов (ужасы отдыха в Абхазии)
Отзывы о путешествиях, отдыхе в Армении, Азербайджане, Абхазии, Осетии. Самостоятельные путешествия и отдых в Армении, Азербайджане, Абхазии. Армения отзывы, комбинированные поездки по нескольким странам ЗакавказьяОтдых в Абхазии отзывы туристов (ужасы отдыха в Абхазии)
maksililiya » 29 сен 2015, 22:43
Много стран посетила в своей жизни, но такого ужасного (во всем) отдыха у меня еще не было. Знаю, что многие меня не поддержат, но в Абхазии нет ничего, что могло бы вызвать восхищение или положительные эмоции. Даже красота природы меркнет перед кучами мусора, желанием местного населения объегорить тебя, вымогающими сотрудниками гибдд. Даже озеро Рица не произвело впечатления, все берега в мусоре, но зато на въезде не забывают взять экологический сбор 350 руб. Абхазы не умеют поддерживать в порядке то, что им досталось. Сервиса в Абхазии нет и никто не хочет его предоставить. Сплошное вымогательство денег. По дороге на Рицу стоит камень (буду писать в кавычках, т.к. это очередная легенда абхазов) "на котором плясала Варлей в фильме Кавказская пленница", за фото на этом камне берут деньги!Любой абхаз может брать с вас деньги за парковку, которая является бесплатной, а если не заплатишь - разобьют окно или поцарапают. Отелей (в обычном понимании этого слова) - нет. Эти здания нельзя назвать гостиницами, отелями. Цены на проживание очень высокие. Теперь о вкусной кавказской еде, её здесь тоже нет! Проехав от границы до Нового Афона, мы нигде не смогли съесть шашлык из баранины. Только свинина - это что за шашлык такой на Кавказе? Цены на блюда очень высокие, выше чем в Сочи, а есть это не вкусно! Фруктов, кроме винограда и слив - нет ни в магазинах, ни на рынках (сезон конец сентября). Цена на овощи, как в Москве. На рынках хотели купить чачу, но попробовав несколько раз, стало понятно, что продается какой-то сурогат за 400-500 руб.литр. Пить такое пойло опасно для жизни. Поверьте знаем толк в чаче. И последнее, что уже вывело из себя окончательно - это сотрудники гибдд! Ездили на своей машине. Сотрудники просто вымогают деньги за московские номера. Останавливают даже когда едешь со скоростью 40 км/ч и придумывают нарушения. Уехали раньше времени (приехали и оплатили 4 дня), терпеть такое за свои же деньги? Вывод: Абхазия очень дорогая (дороже Сочи), сервиса нет, чистоты нет, улыбок и вежливости нет, гостиниц нет. Дата поездки - конец сентября 2015. Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:ракета » 29 сен 2015, 22:52
Отдыхали там в 2007. те же впечатления. Похоже ничего не меняется. А жаль. природа действительно прекрасна(((((((alexis_02000 » 29 сен 2015, 22:55
Был в Абхазии около 12 лет назад. Ещё тогда сказал - ноги моей здесь не будет. Прочитав Ваш пост - понял - забэти годы ничего не поменялось. Поэтому ещё лет 12 моей ноги там не будет 262 полетов/ 10,1х вокруг земли/ 402 561км/ 26,5 дней в полетеЛиман » 29 сен 2015, 23:07
Smerek писал(а): Рекомендую Румынию страна потрясающая, был раз 10 уже проехал на машине тыщ 15 уже в том числе на московских номерахА я рекомендую Восточный Тимор - только как это соотносится к отчету об Абхазии?
Придерживаемся темы - остальное оффтоп. Все лишнее будет модерироваться согласно Правилам Форума.
Задумчивый » 29 сен 2015, 23:20
Отдыхал в Абхазии в 2007, 2008, 2009 и 2010 годах, передвигались своим ходом - маршрутки/такси.Люди встречались разные. Кто-то из таксистов запрашивал цену в 3-5 раз больше, где-то в кафе обманывали, но было много и честных. Но заметил, что "честных" с каждым годом становилось меньше и меньше. После того, как моего друга попытались ночью ограбить у пансионата, понял, что больше туда ездить не хочу.
А в Сочи и подавно ни разу не отдыхал, только на выходные на 1-2 дня прилетал, когда билеты халявные были.
Но это уже в раздел "Почему я не отдыхаю в России".
Алан33 » 30 сен 2015, 01:54
Поезжайте лучше в Грузию. Там безопасно, а цены ниже, чем в Абхазии.невиДимка » 30 сен 2015, 10:12
Есть в Абхазии плюсы! В соседней теме восхищаются коровами и котами.Spayn » 30 сен 2015, 10:50
Столько негатива слышу про Абхазию. Езжайте в Грузию и Армению, ну их этих Абхазов наглых!!Нонна Л. » 30 сен 2015, 20:11
Честно сказать, я просто в шоке, не знаю, что и написать. Только что вернулись с мужем из Абхазии, ездили на своей машине с московскими номерами. Гаишники не остановили ни разу, доброжелательность была выше всяких похвал, никто не пытался ни обмануть, ни объегорить (блин, даже обидно).Прекрасно провели время: съездили на Каманы, на Рицу, погуляли замечательно в Новом Афоне и в Гаграх. Сухумский рынок, как всегда, порадовал ценами на овощи и фрукты. Такое впечатление, что мы были в разных Абхазиях. Швейцария и Я
Calabrese » 02 окт 2015, 20:27
А как обстоят дела с пересечением границы? Очередь большая?И хоть одну фотку к отчету приложите с мусором.Хочу посмотреть. никогда там не был. Начинающий путешественник
Нонна Л. » 03 окт 2015, 13:19
Что касается нас, то с российской стороны в сторону Абхазии я прошла за 3 минуты (народу было человек 10, при этом открыты три пограничных окошка), а муж с машиной примерно за 20-25 мин. У абхазов регистрация транспортного средства заняла 5 мин., а паспорта посмотрели прямо в машине.На обратном пути у абхазов задержались на 2 минуты (показали паспорта, не открывая, т.е. достаточно было внешнего вида, что граждане РФ) и опять регистрация транспортного средства, а на нашей стороне вся процедура у меня заняла пару минут, а у мужа с машиной минут 15.
Т.е. все очень быстро и ненапряжно, машин при этом границу пересекало достаточно, потому что мы ехали в праздник - 30 сентября - День независимости Абхазии, у них выходной. Швейцария и Я
maksililiya » 05 окт 2015, 19:18
Фото с мусором у меня нет, т.к. не хочется лишний раз это видеть. Что касается прохождения границы: Россия-Абхазия - 30 минут, обратно Абхазия-Россия - 1 час 30 минут. Выезжая из Абхазии сразу бросается в глаза чистота и порядок в России. В Абхазии нет ни одного приличного магазина, все на уровне сельпо в заброшенной деревне. Уж, о благах электронных сервисов, оплаты картами и т.п. они даже не слышали.Вывод: если хотите испортить себе отдых, поезжайте в Абхазию.
Mariamna » 05 окт 2015, 19:39
Calabrese , охотно выполняю Ваше пожелание. Я была в Абхазии в начале сентября, объехала несколько городов и могу сказать: да, мусора много. Но это ещё можно понять. А 3 кошачьих трупа за неделю - это вообще кошмар полный. Все на видных местах валяются у дороги, потому что там ездят как сумасшедшие.
На пляже в районе Рыбзавода (под Пицундой):
В центре Сухуми:
Вот в этом здании:
Такие таблички можно видеть во многих местах. Гагры:
Типа борются. Но всё равно бросают. Несмотря на это, мне отдых понравился. Только цены далеко не антикризисные. Может быть, как-нибудь отчёт накатаю.
Дядя Леша » 27 окт 2015, 13:59
Были в 2011 году летом в Абхазии на машине - впечатления несколько иные. Тут ведь такое дело: с каким настроем поедешь в отпуск - то и получишь. Просто если хочешь сервис, всё включено и матрасный отдых - надо ехать в Турцию. А от Абхазии следует ждать прекрасной природы, малого количества народа и пустых пляжей, прекрасных душевных людей, очень низкие цены на еду и прочий сервис (по сравнению даже с Крымом). Отдых получился весьма бюджетным.
Да, мусор, да, качество жилья неважное (в среднем). К этому надо быть готовым. Но вот где Вам попались плохие гаишники и менты? У нас совершенно другие впечатления - очень любезно, никакого вымогательства, ни разу не оштрафовали, несмотря на наглейшее нарушение ПДД - обгоны через сплошную, превышения скорости. А природа какая! Люди - прекрасные, гостеприимные. Мы были на УАЗ Патриоте на мудовой резине, с лебёдкой. Так душевно полазили по бездорожью в горах! Водопады, горные речки, ущелья, альпийские луга. Познакомились с пастухами на вершине Мамдзышхи - так нас бесплатно (это для жабодавов) накормили шурпой из горного козла, напоили чачей и вином, продали прекрасный домашний сыр за смешные деньги. Как то раз в горах нас просто накормили мёдом со свежим хлебом в небольшой деревеньке - познакомились, поговорили, и вот.
Имею возможность сравнить с Грузией, в которой были в этом году семьёй. Там тоже здорово, но по-иному. И тоже не олл инклюзив. Я бы порекомендовал побывать и в Грузии, и в Абхазии, а сравнивать их я бы не стал.
Но если кому понты не позволяют засунуть руки с растопыренными пальцАми в карманы, а сопли пузырятся выше макушки - нечего Вам делать на Кавказе - езжайте лучше в Европу или там в Ебипет.
Кражи и вымогательство
- На всех уровнях мы должны говорить, что наша страна безопасная, мы не должны извиняться, а должны говорить, приезжайте к нам, - заявил недавно министр по курортам и туризму республики Автандил Гарцкия. - Для наших граждан турист должен быть табу, его надо носить на руках. Это первое, что мы должны для себя усвоить.
Золотые слова, но, к сожалению, с делом не всегда сочетаются. Правозащитная организация «Русский голос» в июне опубликовала шокирующие цифры. Согласно их данным, как минимум треть туристов становятся в республике жертвами краж, две трети автомобилистов из России подвергаются вымогательствам гаишников.
В Абхазии можно недорого отведать национальные блюда из домашней птицы, козлятины, говядины и баранины. Фото Ларисы Кудрявцевой
Случаются ограбления и даже убийства. В результате нападения бандитов погиб столичный бизнесмен Андрей Кабанов, который отдыхал в селе Приморское Гудаутского района вместе с семьей. У населения на руках масса оружия.
- Последние годы в Абхазии наблюдается заметный рост преступности, неизбежно затрагивающий в том числе и русских туристов. Основная причина - безнаказанность, приоритет семейно-родственных связей, коррумпированность правоохранительной системы, - рассказал агентству «Свободная пресса» научный сотрудник Института востоковедения РАН Александр Скаков.
В прошлом году Россия вложила в Абхазию 6 млрд. руб., но инвесторов нередко кидают.
- Видели красивую высотку неподалеку? – спросил меня русский сотрудник моего отеля. - Ее построили москвичи. Договор был - десять процентов квартир местным. После окончания строительства у русских потребовали половину квартир. Сейчас стоит пустая. Жаль дом, ведь пропадет!
Это уж точно не сочетается с переводом слова «Абхазия», которое означает «страна души».
1. Копчёная рыба, мамалыга, сыры, 2. Форель, 3. Хачапури, 4. Суп Акудрца (из фасоли). Средняя цена за обед - 500 - 1000 руб.
Крым, Краснодарский край, Абхазия и курорты Кавказских Минеральных Вод – самые популярные направления, куда можно недорого поехать отдохнуть в сентябре 2021 года.
Пятнадцать популярных направлений отдыха в "бархатный" сезон:
Алушта | 2916 рублей | 9 ночей |
Сочи | 2223 рубля | 10 ночей |
Гагра | 2055 рублей | 10 ночей |
Санкт-Петербург | 2760 рублей | 6 ночей |
Лахденпохья | 6007 рублей | 6 ночей |
Ростов-на-Дону | 2400 рублей | 1 ночь |
Москва | 2858 рублей | 2 ночи |
Калининград | 1997 рублей | 7 ночей |
Воронеж | 2530 рублей | 2 ночи |
Пятигорск | 1681 рубль | 7 ночей |
Казань | 1834 рубля | 5 ночей |
Осташков | 5515 рублей | 6,5 ночи |
Нижний Новгород | 2613 рублей | 5 ночей |
Волгоград | 2233 рубля | 1,5 ночи |
Истра | 4700 рублей | 2,5 ночи |
Список составлен на основании данных бронирований жилья для отдыха туристами в сентябре 2021 года.
Форум Винского
Форум Винского
Здесь все родное
Заканчивать негативом не хочется. Лично я ни разу не столкнулся с плохим отношением местных жителей. Бытовые косяки компенсировались искренним радушием. Поздними вечерами, гуляя по окрестностям, опасности совсем не ощущал. Впрочем, мои четверо суток не показатель, а вот актер, певец и композитор Глеб Матвейчук с семьей в нашем отеле жил целый месяц. Было бы плохо - вряд ли задержался бы, да еще с двухлетним ребенком. Уже после моего отъезда он крестил дочку Алису в Команском Иоанно-Златоустовском монастыре XI века, где находится гробница Иоанна Златоуста. Для людей православных Абхазия - благодатная земля, здесь огромное количество христианских святынь.
…Поговорил на пляже и с молодой мамой из Смоленска. «Не знаю, где бы мы так же дешево отдохнули, - поделилась Светлана. - Живем в частном секторе, платим 400 рублей с человека. Хозяева относятся к нам, как к членам семьи. На домашний праздник чуть не силком затащили. Глава семейства Дамир сказал: «Если кто даже просто косо посмотрит, ты скажи - голову ему оторву!» Я была в Турции, там быт лучше, но здесь все какое-то родное».
Приличные рестораны в республике тоже имеются. К примеру, легендарная «Абхазия» на территории санатория «Самшитовая роща». От центра Пицунды минут десять на такси. Женщина шеф-повар когда-то работала на первого президента Абхазии.
Да и отели строятся неплохие. Тот, к примеру, где я был, принадлежит москвичам. Уровень не хуже европейского, а цена местная - 2400 руб. в сутки с полупансионом. Так что есть у республики потенциал. Разобраться бы братьям-абхазам со своими отморозками. А также крепко запомнить слова своего министра по туризму Гарцкии:
- Только благодаря туристам, благодаря деньгам, которые они здесь тратят, наша страна может жить.
И сухумских болот малярийный туман
Туристам абхазы часто предлагают: а) эвкалиптовый веник и б) так называемое адамово яблоко. Если вы фанат сауны или русской бани, веник можно и купить. Эвкалипты, кстати, здесь стали сажать по приказу русского царя - в Абхазии было много малярийных болот. А вот «яблоко», которое они продают по 200 - 300 руб. за штуку, не берите. Во-первых, осенью этих зеленых шариков на Черноморском побережье можно нарвать бесплатно хоть целый рюкзак. А во-вторых, маклюра (так на самом деле называется растение) - достаточно специфическое средство народной медицины. Оно сложно в приготовлении и опасно без консультации с врачом.
«Страшней Абхазии курорта нет!»
Мы с мужем прошлым летом решили слетать куда-нибудь на недельку. Проблема была в одном - срок действия загранпаспортов закончился. Но мы не унывали и решили поехать на наше побережье. В тот нелегкий час, когда я выбирала, куда поехать, пришло спецпредложение по Абхазии. И так там все красиво было написано и сфотографировано, что мы согласились на этот вариант. "Заодно и местность ту посмотрим". Посмотрели.
Дальше пойдут излияния шокированной души. Долго.
Вышли мы из аэропорта Адлера в приподнятом настроении, муж - в белом, я в полувечернем платье на шпильках. Выходим и ждем трансфер. Им оказался хмурый мужик, который увидев нас, начал материться и орать "Чё так долго?? Сколько ждать можно?". Муж потерял дар речи. Я впала в ступор. Приключения начались. Подъехав к границе с Абхазией (а мы и не знали, что она вообще есть), водитель остановил машину, без объяснений выволок наши чемоданы, открыл двери и заорал: "Вылезайте!". На наши вопросы "Где мы и куда идти" не ответил, сел в машину и уехал, оставив нас посреди какого-то поля в столбе пыли. Ужас. Но надо было что-то делать. Мы пошли вперед, где змейкой двигалась людская толпа. Оказалось, это очередь на границу. Мы стояли 3 часа. В жуткой давке, под палящим солнцем, в 50-градусной жаре, без воды и без информации, когда весь этот ад прекратится. Я боялась, что муж упадет в обморок, потому что я его не удержу. Боялась, что я потеряю сознание, потому что он не будет знать, что делать. А вокруг торгаши с огромными тюками и железными тележками. Все толкаются, плюются, орут матом. Даже драка была. Пройдя границу еле живыми, пошли искать машину, которая якобы должна нас встречать. Ничего не нашли. Не было ее вовсе. Сели на маршрутку. И ехали по Абхазии несколько часов в дикой духоте, вони, тесноте. Никто ничего не понимает, по-русски говорят плохо, про наш отель вообще не слышали. Мы едем, смотрим по сторонам и приходим в еще больший ужас - ни одного живого человека, ни одного целого дома, одни развалины. Говорим, нам туда-то и туда-то. А в ответ:"Вы с ума сошли? Там же нет живых людей. Там никто не живет! Там война продолжается!" В итоге, с грехом пополам приезжаем - колючая проволока, полуразрушенный бетонный забор, покосившиеся ворота и мужик в трениках , засаленной майке и с золотыми зубами. Я отказалась вылезать. Испугалась, что не туда привезли. Оказалось, туда. Вот он, ад на земле. Отель "Эвкалиптовая роща". Мы были уже в таком состоянии нестояния в прямом смысле, что на что-то реагировать уже не могли. Зашли на территорию. А там разрушенные дома, гильзы от бомб, собаки дикие, остатки детской площадки и какие-то местные жители. "Идите есть, а то ничего не останется" - какая-то тетка в халате стала отнимать наши чемоданы. "Нам бы в номер, помыться" - я вяло пыталась от нее отбиться. Но она продолжала настаивать. Столовая.. Не знаю, даже как описать. В общем, ее жалкие остатки. За посуду страшно было взяться. А еда.. Оказалось, что "шведский стол" состоит из миски наструганной моркови, миски с грязной немытой фасолью, заправленной какой-то гадостью, прошлогодних булочек и несвежего мяса. Воды не было. Только из под крана. А номер.. От слова "полулюкс" нас передергивает до сих пор. Стены в разводах и плесени, оголенная лампочка ильича под потолком, покосившиеся кровати, даже плинтусов нет. В туалете все в дерьме и соплях каких-то, за выключатели страшно было взяться, чтоб не испачкаться, и везде пауки, огромные и жирные. Везде - на стенах, полу, мебели. И вонь. Страшная вонь сырости, дерьма, разложения. Замок на двери не закрывался. В общем, мы безжизненно стояли в это ужасе минут пять. Даже присесть некуда. Я решила взять ситуацию в свои руки. Пошла посмотреть кровати. Согнав пауков с матраса, я его подняла. А там. кишат насекомые и куча личинок. Я так и отпрыгнула в сторону. Попытки поменять номер оказались безуспешными. Нам наговорили кучу гадостей, типа ваши проблемы, и не трепите мне нервы. Следующие часы до заката мы сидели на загаженном пляже и судорожно соображали, как отсюда выбраться. Транспорта-то нет. Людей нет. В итоге, рано утром, подговорив рабочего, мы бегом с чемоданами в руках совершили оттуда побег. Нам кричали матом вслед "Ну и п. йте в свою Москву!".В конце концов, мы на перекладных добрались до границы. А оттуда до Сочи. Решили остаток отпуска провести там. Приехали в отель «Prometey Club» - а там места есть только на двое суток. Эти двое суток мы приходили в себя. Какими чистыми казались нам простыни, каким богатым шведский стол.. Мы как-будто вновь родились. А потом мы уехали в центр Сочи. В "Жемчужину". Любовались видом на море и экономили деньги, питаясь пиццей, потому что оплачивали всё проживание за свой счет. В итоге, вернулись в Москву все разбитые, вымотанные. Это был самый жуткий "отдых" в нашей жизни.
Я ничего не имею против Абхазии как таковой, но считаю безумием там отдыхать. И хочу просто предупредить тех людей, кто туда планирует ехать. Это выброшенные деньги, разочарование и сплошной стресс вместо отдыха.
«Вас тут много. »
Попав в центр Пицунды, я как будто переместился в 90-е. Ряд примитивных низких построек с надписями «Столовая», «Тысяча мелочей» и тому подобное. Даже буйство растительности вокруг не сглаживает впечатление.
Вдоль побережья торчат белые зубья некогда престижных советских пансионатов и домов отдыха. Здесь останавливалась элита - партийные, комсомольские, профсоюзные функционеры, а также интуристы из соцстран - Польши, Венгрии, Чехословакии. Это была закрытая зона для простых смертных. Сейчас - пожалуйста! Только от былого лоска не осталось и следа. Огромное количество разрушающихся зданий, которые снести абхазам встанет дороже, чем построить новые. То же касается знаменитых Гагр неподалеку от Пицунды. Даже известный Дворец культуры в стиле сталинского ампира, где проходили партийные пленумы и концерты столичных артистов, находится в плачевном состоянии.
Общепит тоже из нашего прекрасного прошлого, особенно с видом на море. Тут ведь поток клиентов обеспечен, никуда не денутся. Сервис? Нет, не слышали. Первое и второе в уличном ресторане я ел одной ложкой. Рядом рубил дрова сотрудник заведения. Но как! Всадил в бревно топор по рукоятку, а обухом другого топора бил сверху. Звон стоял, как в кузне! «Извините, может, ваш человек отдохнет?» - вежливо спросил я официантку. «Что вы, что вы, - серьезно ответила женщина. - Он совершенно не устал».
В другом кафе я буквально открыл рот, услышав фразу (правда, сказанную не мне): «Вас тут много, а я одна!» Такие слова в мои уши попадали в последний раз лет 30 назад.
Чего не стоит ждать от «страны души» Абхазии
- В Абхазии природа, конечно, побогаче, - рассказывал, бомбила, который вез меня от аэропорта Адлера до границы. - И дышится легче, чем здесь, в Сочи.
Это чистая правда. Горный воздух в сочетании с морским бризом и уникальной растительностью создают климат, вполне объясняющий местное кавказское долголетие.
Исполинские сосны, увитые плющом, гигантские кипарисы - те же колоритные джунгли, только без давящей тропической духоты.
Но закончу про бомбил. На выходе из сочинской воздушной гавани вам предложат добраться до границы за 1000 руб. Ехать 15 минут. Так что спокойно ищите за 500 - найдете. А еще лучше заказать заранее «Адлер-такси» - встанет в 250. Но если с деньгами совсем туго - там и маршрутка есть - 100 руб., а уж на автобусе подавно копейки. Только тогда по пробкам через город пилить можно целый час.
Трансфер из аэропорта в Абхазию заказывать не советую, если, конечно, вы не купили пакетный тур. Минимум тысячу переплатите, да еще проторчите на границе неизвестно сколько. Лучше заказывать такси прямо от границы или опять же брать частника на той стороне - конкуренция огромная. Я сторговался до Пицунды за тысячу. Только будьте готовы, что по прибытии на место придется поплутать - навигаторов у местных нет. Существует в Абхазии и общественный транспорт, но это приключение я на себе не испытал.
Местная «фишка» - коровы посреди шоссе. Водитель пояснил, что проезжающий автотранспорт создает воздушный поток, который и холодком животных обдувает, и насекомых отпугивает. Но аварий из-за этого практически нет - абхазы привыкли.
Страшилки Абхазии: ехать или нет. И как выжить в "стране дикарей"
Всем добрый день, закончилась моя серия статей про наше месячное путешествие в Крым (читайте в моем блоге) и я решила поднять вечно больную тему про "дикую" страну Абхазию))) Конечно я так назвала ее с сарказмом, многие так считают, но не я. Абхазия мой любимый курорт и я хочу развеять все пугающие мифы про это прекрасное место.
Пляж в Новом Афоне Пляж в Новом АфонеМиф 1: куда вы едете? Там война!
Конечно в память о войне там осталось много разрухи, страна до сих пор восстанавливается. От Сухума и дальше в сторону Грузии вы увидите множество разрушенных войной домов, постепенно их восстанавливают. Как по мне, это только добавляет необычности этому райскому месту.
Разбомбленное здание белого дома в центре Сухума Разбомбленное здание белого дома в центре Сухума Оно же внутри Оно же внутриМиф 2: там воруют и убивают
Ну для начала скажите: где не воруют и не убивают, я туда перееду жить)
Да, на пляже вещи лучше не оставлять без присмотра и машину не оставлять открытой, но это же везде так. Попробуйте зазеваться в Москве на стоянке, останетесь без барсетки или сумочки валяющейся на видном месте.
Просто в объемах нашей сираны все эти страсти где-то теряются, а Абхазия, страна очень маленькая, поэтому там это сильнее бросается в глаза.
В один из моих отдыхов был случай, рассказал местный знакомый, начальник милиции: в трех котлах ночью избили русскую девушку, туристку. Ночью. Ты чего там делала ночью? Там днем одной страшно. Чтобы было понятно: три котла- это русло горной реки, которое летом высыхает. Очень красивое место, находится рядом с Новым Афоном, за Иверской горой. 2 км вдоль горы по безлюдной местности и никакой жизни вокруг в этом радиусе. Мы ездили только на машине, 2-3 человека и лнем, когда там можно встретить таких же туристов и то немного. Освещения там нет никакого и ночью даже боюсь представить как там.
Сюда бы отлично вписались динозавры Сюда бы отлично вписались динозаврыИ что же бедная девушка делала там ночью? Одна врядли она туда пошла, значит поехала с местными. Нуууу, надо думать головой, видно мама в детстве не учила что с незнакомыми людьми нужно быть осторожнее.
Вывод: думайте головой и не будет проблем.
У нас так то тоже голову открутить в темном переулке могут, так что опять не показатель.
Миф 3: везде обманывают и хотят наживиться.
Ну что тут сказать: без лоха и жизнь не та) не зря есть такая поговорка. В Абхазии это обычно относится к покупке вин, меда и т.д.
Домашнее вино на рынке нужно покупать аккуратно, лучше уже у знакомых торгашей. Отравить не отравят, а фигню подсунуть могут. Да и вообще домашние вина для туристов и для себя у них сильно отличаются. Мы пили вино, которое они делают для себя, нам не понравилось) Хозяин посмеялся и сказал, вот поэтому на продажу у нас спирт с сахаром и соком, это вам больше по вкусу)
Также не советую покупать бутылочное вино в местах экскурсий. Знакомый взял бутылку вина около голубого озера на рыночке, не знаю как они это сделали, но в бутылке оказался гранатовый сок так еще и сильно разбавленный. Преклоняюсь пред изобретательностью😁
Голубое озеро Голубое озероМиф 4: не уважают женщин, не дают прохода, озабоченные маньяки
Ну с первым вообще не соглашусь. Да, там патриархат, но . приведу историю, которую наблюдала сама. Сижу я как-то в уличном кафе, за соседним столом молодая супружеская пара, парень сильно перебрал и начал бузить на свою супругу, мат, оскорбления. Она сидит молча и краснеет от стыда. Неподалеку сидит компания местных молодых людей и уже начинают коситься на буйный столик. Тут буйный муж вскакивает и качаясь идет к выходу из кафе, оставив супругу за столом одну. Следом встает один из местных парней и идет вслед за ним. Ну думаю хана малому, я уже знала что там так себя вести непозволительно. Я как раз уже расплатилась за свой ужин и тоже пошла на выход. Каково было мое удивление, когда на выходе я увидела нашего пьяного дебошира и местного парня, который пытался ему очень культурно объяснить, что он не прав, и нельзя так себя вести с девушками. Женщин там уважают, я вас уверяю.
Прохода не дают, это есть и это не отнять. Но тут все объясняется просто, очень много наших девушек едут туда за курортными романами и красивами сказками в уши. Местные прощупывают всех, а вдруг повезет) Русский язык они хорошо знают, просто сообщите, что вам это не интерсно и одевайтесь скромнее. Не давайте поводов. Короткие юбки и шорты там совсем неуместны, а мужчинам не стоит ходить с голым торсом от пляжа до гостиницы, если так зайти в магазин, можно получить замечание. Мы в гостях в чужой стране, давайте уважать чужой менталитет, раз уж требуем уважения к себе.
Гранаты на пляже Гранаты на пляжеВот в общем-то все, что хотела сказать в этой статье. Я ездила туда с 2010 года по два раза за лето, была 10 раз и хорошо изучила местные нравы и правила. Там очень душевный и добрый народ, а плохие люди есть везде и там они не исключение. Там вы не найдете сервиса заграничных курортов, но природа там настолько красива, что я бы никогда не променяла отдых в этом месте на тот же турецкий all inclusive.
Отдых в Абхазии отзывы туристов (ужасы отдыха в Абхазии)
Отзывы о путешествиях, отдыхе в Армении, Азербайджане, Абхазии, Осетии. Самостоятельные путешествия и отдых в Армении, Азербайджане, Абхазии. Армения отзывы, комбинированные поездки по нескольким странам ЗакавказьяОтдых в Абхазии отзывы туристов (ужасы отдыха в Абхазии)
maksililiya » 29 сен 2015, 22:43
Много стран посетила в своей жизни, но такого ужасного (во всем) отдыха у меня еще не было. Знаю, что многие меня не поддержат, но в Абхазии нет ничего, что могло бы вызвать восхищение или положительные эмоции. Даже красота природы меркнет перед кучами мусора, желанием местного населения объегорить тебя, вымогающими сотрудниками гибдд. Даже озеро Рица не произвело впечатления, все берега в мусоре, но зато на въезде не забывают взять экологический сбор 350 руб. Абхазы не умеют поддерживать в порядке то, что им досталось. Сервиса в Абхазии нет и никто не хочет его предоставить. Сплошное вымогательство денег. По дороге на Рицу стоит камень (буду писать в кавычках, т.к. это очередная легенда абхазов) "на котором плясала Варлей в фильме Кавказская пленница", за фото на этом камне берут деньги!Любой абхаз может брать с вас деньги за парковку, которая является бесплатной, а если не заплатишь - разобьют окно или поцарапают. Отелей (в обычном понимании этого слова) - нет. Эти здания нельзя назвать гостиницами, отелями. Цены на проживание очень высокие. Теперь о вкусной кавказской еде, её здесь тоже нет! Проехав от границы до Нового Афона, мы нигде не смогли съесть шашлык из баранины. Только свинина - это что за шашлык такой на Кавказе? Цены на блюда очень высокие, выше чем в Сочи, а есть это не вкусно! Фруктов, кроме винограда и слив - нет ни в магазинах, ни на рынках (сезон конец сентября). Цена на овощи, как в Москве. На рынках хотели купить чачу, но попробовав несколько раз, стало понятно, что продается какой-то сурогат за 400-500 руб.литр. Пить такое пойло опасно для жизни. Поверьте знаем толк в чаче. И последнее, что уже вывело из себя окончательно - это сотрудники гибдд! Ездили на своей машине. Сотрудники просто вымогают деньги за московские номера. Останавливают даже когда едешь со скоростью 40 км/ч и придумывают нарушения. Уехали раньше времени (приехали и оплатили 4 дня), терпеть такое за свои же деньги? Вывод: Абхазия очень дорогая (дороже Сочи), сервиса нет, чистоты нет, улыбок и вежливости нет, гостиниц нет. Дата поездки - конец сентября 2015. Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:ракета » 29 сен 2015, 22:52
Отдыхали там в 2007. те же впечатления. Похоже ничего не меняется. А жаль. природа действительно прекрасна(((((((alexis_02000 » 29 сен 2015, 22:55
Был в Абхазии около 12 лет назад. Ещё тогда сказал - ноги моей здесь не будет. Прочитав Ваш пост - понял - забэти годы ничего не поменялось. Поэтому ещё лет 12 моей ноги там не будет 262 полетов/ 10,1х вокруг земли/ 402 561км/ 26,5 дней в полетеЛиман » 29 сен 2015, 23:07
Smerek писал(а): Рекомендую Румынию страна потрясающая, был раз 10 уже проехал на машине тыщ 15 уже в том числе на московских номерахА я рекомендую Восточный Тимор - только как это соотносится к отчету об Абхазии?
Придерживаемся темы - остальное оффтоп. Все лишнее будет модерироваться согласно Правилам Форума.
Задумчивый » 29 сен 2015, 23:20
Отдыхал в Абхазии в 2007, 2008, 2009 и 2010 годах, передвигались своим ходом - маршрутки/такси.Люди встречались разные. Кто-то из таксистов запрашивал цену в 3-5 раз больше, где-то в кафе обманывали, но было много и честных. Но заметил, что "честных" с каждым годом становилось меньше и меньше. После того, как моего друга попытались ночью ограбить у пансионата, понял, что больше туда ездить не хочу.
А в Сочи и подавно ни разу не отдыхал, только на выходные на 1-2 дня прилетал, когда билеты халявные были.
Но это уже в раздел "Почему я не отдыхаю в России".
Алан33 » 30 сен 2015, 01:54
Поезжайте лучше в Грузию. Там безопасно, а цены ниже, чем в Абхазии.невиДимка » 30 сен 2015, 10:12
Есть в Абхазии плюсы! В соседней теме восхищаются коровами и котами.Spayn » 30 сен 2015, 10:50
Столько негатива слышу про Абхазию. Езжайте в Грузию и Армению, ну их этих Абхазов наглых!!Нонна Л. » 30 сен 2015, 20:11
Честно сказать, я просто в шоке, не знаю, что и написать. Только что вернулись с мужем из Абхазии, ездили на своей машине с московскими номерами. Гаишники не остановили ни разу, доброжелательность была выше всяких похвал, никто не пытался ни обмануть, ни объегорить (блин, даже обидно).Прекрасно провели время: съездили на Каманы, на Рицу, погуляли замечательно в Новом Афоне и в Гаграх. Сухумский рынок, как всегда, порадовал ценами на овощи и фрукты. Такое впечатление, что мы были в разных Абхазиях. Швейцария и Я
Calabrese » 02 окт 2015, 20:27
А как обстоят дела с пересечением границы? Очередь большая?И хоть одну фотку к отчету приложите с мусором.Хочу посмотреть. никогда там не был. Начинающий путешественник
Нонна Л. » 03 окт 2015, 13:19
Что касается нас, то с российской стороны в сторону Абхазии я прошла за 3 минуты (народу было человек 10, при этом открыты три пограничных окошка), а муж с машиной примерно за 20-25 мин. У абхазов регистрация транспортного средства заняла 5 мин., а паспорта посмотрели прямо в машине.На обратном пути у абхазов задержались на 2 минуты (показали паспорта, не открывая, т.е. достаточно было внешнего вида, что граждане РФ) и опять регистрация транспортного средства, а на нашей стороне вся процедура у меня заняла пару минут, а у мужа с машиной минут 15.
Т.е. все очень быстро и ненапряжно, машин при этом границу пересекало достаточно, потому что мы ехали в праздник - 30 сентября - День независимости Абхазии, у них выходной. Швейцария и Я
maksililiya » 05 окт 2015, 19:18
Фото с мусором у меня нет, т.к. не хочется лишний раз это видеть. Что касается прохождения границы: Россия-Абхазия - 30 минут, обратно Абхазия-Россия - 1 час 30 минут. Выезжая из Абхазии сразу бросается в глаза чистота и порядок в России. В Абхазии нет ни одного приличного магазина, все на уровне сельпо в заброшенной деревне. Уж, о благах электронных сервисов, оплаты картами и т.п. они даже не слышали.Вывод: если хотите испортить себе отдых, поезжайте в Абхазию.
Mariamna » 05 окт 2015, 19:39
Calabrese , охотно выполняю Ваше пожелание. Я была в Абхазии в начале сентября, объехала несколько городов и могу сказать: да, мусора много. Но это ещё можно понять. А 3 кошачьих трупа за неделю - это вообще кошмар полный. Все на видных местах валяются у дороги, потому что там ездят как сумасшедшие.
На пляже в районе Рыбзавода (под Пицундой):
В центре Сухуми:
Вот в этом здании:
Такие таблички можно видеть во многих местах. Гагры:
Типа борются. Но всё равно бросают. Несмотря на это, мне отдых понравился. Только цены далеко не антикризисные. Может быть, как-нибудь отчёт накатаю.
Дядя Леша » 27 окт 2015, 13:59
Были в 2011 году летом в Абхазии на машине - впечатления несколько иные. Тут ведь такое дело: с каким настроем поедешь в отпуск - то и получишь. Просто если хочешь сервис, всё включено и матрасный отдых - надо ехать в Турцию. А от Абхазии следует ждать прекрасной природы, малого количества народа и пустых пляжей, прекрасных душевных людей, очень низкие цены на еду и прочий сервис (по сравнению даже с Крымом). Отдых получился весьма бюджетным.
Да, мусор, да, качество жилья неважное (в среднем). К этому надо быть готовым. Но вот где Вам попались плохие гаишники и менты? У нас совершенно другие впечатления - очень любезно, никакого вымогательства, ни разу не оштрафовали, несмотря на наглейшее нарушение ПДД - обгоны через сплошную, превышения скорости. А природа какая! Люди - прекрасные, гостеприимные. Мы были на УАЗ Патриоте на мудовой резине, с лебёдкой. Так душевно полазили по бездорожью в горах! Водопады, горные речки, ущелья, альпийские луга. Познакомились с пастухами на вершине Мамдзышхи - так нас бесплатно (это для жабодавов) накормили шурпой из горного козла, напоили чачей и вином, продали прекрасный домашний сыр за смешные деньги. Как то раз в горах нас просто накормили мёдом со свежим хлебом в небольшой деревеньке - познакомились, поговорили, и вот.
Имею возможность сравнить с Грузией, в которой были в этом году семьёй. Там тоже здорово, но по-иному. И тоже не олл инклюзив. Я бы порекомендовал побывать и в Грузии, и в Абхазии, а сравнивать их я бы не стал.
Но если кому понты не позволяют засунуть руки с растопыренными пальцАми в карманы, а сопли пузырятся выше макушки - нечего Вам делать на Кавказе - езжайте лучше в Европу или там в Ебипет.
«Хамство и ненависть»: туристы рассказали про отдых Абхазии
Недавно в сети опубликовали видео с огромной очередью на российско-абхазской границе. Туристы едут в южную страну из-за красивой природы и невысоких цен. Однако у многих желание посещать Абхазию полностью отбило отношение местных. "Рамблер" собрал истории россиян из социальных сетей.
Так, пользователь Twitter рассказал, что его брат столкнулся в Абхазии с хамством и ненавистью:
"Брат с семьей съездил на пару часов на экскурсию и был поражен абхазскому хамству и ненависти на ровном месте и даже к детям Например, при расчете пирожковый продавец прикрикнул: "Давай быстрей, че ты копаешься". Экскурсовод на группу тоже тявкала".
Кому-то повезло еще меньше: их ограбили и избили.
"Двое друзей в разные годы за последние 5-7 лет гоняли с семьями в Абхазию. Есть изрядно настораживающее сходство в этих поездках разных людей: их ограбили местные. Одних вечером на улице, других - вечером на пляже. Есть и различия: ограбленных на пляже еще и о*******и (избили)".
По словам россиянки, которая была в Абхазии четыре раза, там очень красивая природа, но некоторые люди довольно агрессивны:
"Местные абхазы (особенно женщины) на самом деле не показались мне дружелюбными. Хотя я знаю двух ребят-коллег, живущих в России, и они очень классные".
По мнению другой туристки, проблема в том, что Абхазия живет за счет приезжающих на отдых, а из-за пандемии туристический поток небольшой:
"Я некоторое время жила в Абхазии, в сумме почти год. И проблема в том, что там люди полностью зависят от турпотока, после "сезона" деньги тратят на тачки, айфоны и свадьбы. Поэтому после голодного года не удивительна такая дичь. И последние года там туго с турпотоком".
«Это было выживание»: туристы пожаловались на отдых в Абхазии
Россияне съездили в августе на отдых в Абхазию и остались недовольны уровнем туризма и тем, как относятся к отдыхающим на курорте. "Рамблер" делится историями нескольких путешественников.
Так, одна россиянка вместе с компанией сняла в Сухуме квартиру на неделю. Однако каждый день в их доме отключали свет.
"Воды не было от слова совсем. Нас было 8 человек и ежедневно мы дежурили у крана, чтобы набрать в 5-литровые бутылки хоть сколько то воды. Звонили хозяйке Аиде по поводу воды, движений ноль. Пришлось съехать раньше на сутки, потому что жить без воды на отдыхе - это трудно, ни нормально в туалет сходить, ни еды приготовить. Отдавать деньги за последние непрожитые сутки Аида отказалась. Денег нет, воды нет - все аргументы. Это было выживание, а не отдых", - рассказала путешественница на портале "Тонкости туризма".
Еще одни россияне тоже приехали на отдых в Сухум, рассчитывая на гостеприимство местных. По рассказу туристов, им все время хамили и хотели обмануть:
"Нас хотели развести на 1000 рублей на якобы быстрое прохождение границы. Мы отказались, на что сразу посыпались оскорбления о трусости ! Причем границу мы прошли в общей сложности за час".
Кроме того, по их словам, несмотря на красивую природу, в Абхазии очень грязно, "дорога вся в фекалиях", а в море сливается канализация:
"Море грязное, вся канализация и грязные потоки с горных рек стекают в море! Кавказского гостеприимства мы к сожалению невидали! Очень жаль, что такой красивый уголок земли в таких ленивых руках!"
Поведение местных жителей возмутило и других российских туристов, которые отдыхали в Гагре:
"Больше никогда в жизни мы туда не поедем. Сервис в кафе ужасный, все грязно, мусорных ведер нет по городу, все ходят в аптеку с одинаковыми симптомами: тошнота, диарея и температура. Машины для экскурсий древние и плохо выглядят. Абхазцы лишнего движения не сделают сами. Вообще не приветливый народ. Все делают на "отвали". Все, что показывают блогеры в видео - ложь!" - заключили они.
«54 укуса»: комары испортили отдых туристам в Абхазии
Этим летом юг России атаковали божьи коровки, гусеницы, кузнечики, медузы. Теперь на насекомых жалуются и в расположенной рядом Абхазии. Российские туристы рассказывают о нашествии комаров на курортах, которые не дают спокойно отдохнуть.
"Сколько же тут комаров! Это ужас, после пяти вечера на улицу не выйти, ночью просто загрызают. На веранде, блин, не посидеть. Я никогда на море в августе их столько не видела",
- рассказала туристка, отдыхающая в Пицунде.
Такая же ситуация обстоит и в курортном городе Гагра:
"В Гагре комары есть точно. Только приехали оттуда, отдыхали в старой части (у выезда с объездной дороги), комаров по вечерам очень много. Так мы думали. Пока вечером не съездили в новую часть))) Там они просто роем! Напали и съели, даже пришлось вернутся быстрее, чем хотели погулять";
"Мы привезли обычный фумигатор с пластинами. Здесь купили второй. Запускаем оба на ночь, пластины обычные, спим спокойно) На улице спрей Гардекс зеленый, вот он слабо работает, все равно жрут".
По словам местных жителей, раньше в Абхазии не было столько насекомых:
"Вчера разговорились с местным таксистом, сказал, что в этом году настоящее нашествие, раньше такого не было. Спать приходится под кондеем с закрытыми окнами. Чтобы посидеть на веранде поливаемся спреем";
"Комары в Сухуми нас съели( 54 укуса деть на себе насчитал, из-за чего не могли спать с открытым балконом( Водитель такси, который вез из Гагры в Сухуми, тоже очень жаловался в этом году на них, говорит, что не помнит такого нашествия. Но это «явление» только у моря и только как вечереет) Днем все хорошо, но в кафе у воды не посидеть было".
По словам ученых, такое количество комаров связано с процессами внутри популяции и благоприятными внешними условиями: теплой зимой и дождливой весной.
Читайте также: