Уехал в сша и не жалею
--> FISHKINET
Немного правды о жизни в США от эмигранта из России
Проживание на первых порах.
Ночь стоила 38$, что составляет 532$ за 14 дней. Сказать вам честно, этот хостел оказался самым худшим за всю историю моих путешествий: грязная кухня, куча непонятной еды в общем холодильнике, комнаты без кондиционеров и шкафов (вещи под кровать, ага). Выбрал себе комнату на первом этаже, вам тоже всегда советую.
Итог: этот хостел полный отстой, но я там только спал. Никаких вечеринок, тусовок и т.д. не проводилось.
Теперь о покушать.
Люблю ресторанчики аля all inclusive в США.
Они навевают воспоминания о детских поездках в Египет или Турцию, где глаза округлялись от количества еды на столах. Я ел, ел, снова ел, а потом еще брал еду в номер и наедался просто до потери пульса.
Здесь платишь 10-15$ и ешь что хочешь и сколько хочешь.
Обычно это заведения с азиатской кухней: суши, морепродукты, десерты, мороженое.
Просто цены на продукты в недорогом супермаркете. Клубника дорога, но сейчас не сезон.
Переехав в США, я четко решил для себя, что буду заниматься спортом и питаться правильно. Иначе все может плохо закончиться для фигуры и здоровья в целом.
Медицина в Америке очень дорогая, поэтому парень из России должен быть сильным и здоровым)
Перед вами мой обычный завтрак: каша с бананом, багел с плавленым сыром (помните такой с семгой в Питере?) и свежевыжатый апельсиновый сок. Вышло на 18$ (1100р.)
Хлебушек, как уверяет владелец магазина, без ГМО и химических добавок. Всем привет от матушки-России.Магазин в известном всем районе Брайтон Бич.
Тушенка "Высший сорт", что на нижней полке - 7.99$ (480р.), средняя и верхняя полка - по 3.99$ (240р.). Бабушки продают пирожки с разными начинками, пекут скорее всего дома, по старой, когда-то отработанной схеме. Говорят все по русски.
Вкусно, взял себе парочку, с этим вкусом вспомнил пирожки, которые пекла для меня моя бабушка. Конечно, пирожки моей бабули вне всякой конкуренции.
Цены в долларах, начинка указана на русском языке, прямо на обычных небольших листочках бумаги. Стейк из говядины за 9.79$.
За 1 lb (0,45 кг) выходит 13.99$ (около 938р.).
Мясо в Америке дорогое, балую себя периодически. Жарю на сковороде, жаль дома нет гриля.
Очень вкусный стейк. Правда. Пиво, одно из самых хороших но дешевых. цена за 6 бутылок.
Сравнение Макдоналдс в Нью-Йорке и Санкт-Петербурге.
С моим другом из культурной столицы России решили попробовать провести небольшое сравнение еды в одном из самых популярных ресторанов быстрого питания.
Казалось бы, Макдоналдс - мировая сеть, стандарты качества одни, цены, вероятно, тоже должны быть как-то сопоставимы.
Из меню выбрали: Биг-Мак (классика), 6 наггетсов, средняя картошка, средняя кола, два соуса. Забегу вперед, я взял один соус, они идут бесплатно в США.
Итак, Россия, Санкт-Петербург, ст. метро Московская. Тот самый Макдоналдс прямо на остановке 39 автобуса, который следует в аэропорт Пулково.
Биг-Мак - 130р.; ср. кола - 60р.; ср. картошка - 50р.; 6 наггетсов - 105р., к наггетсам по акции положен соус всего за 5р.; соус к картошке - 20р.
Итог: 370р. (в т.ч. НДС 56,44р.).
США, Нью-Йорк, Манхэттен.
Биг-Мак - 4.99$; ср. кола - 2.49$; ср. картошка - 2.49$; 6 наггетсов - 3.69$, к наггетсам соус бесплатно.
Итог: 13.25$ (в т.ч. налог 1.08$). Около 901 рубля.
Вкусовые качества нам сравнить не удалось. Уверен, вкус примерно одинаковый (по уверениям знакомых в России вкуснее). Цены напрямую сравнивать не стоит, предлагаю это сделать по зарплате работника Макдоналдс. В Нью-Йорке она составляет около 13$ в час, в Санкт-Петербурге около 160р за такой же период времени.
Таким образом, чтобы купить один обед, в Нью-Йорке нужно отработать один час, в России около двух часов и 20 минут.
И конечно же цены на новые Айфоны. Конечная цена внизу снимка, вверху первоначальный взнос в кредит с рассрочкой на 24 месяца. Здесь тоже хватает идиотов, кто берет смартфоны в кредит."Jack in the box" - сеть быстрого питания в США, достаточно популярная.
Америка - калейдоскоп национальных кухонь. Здесь же сочетаются две самые популярные: американская и мексиканская. На моём подносе тако, бургер, чуррос (сладкая выпечка) и картошка с колой (куда же без них?).
Сочетание просто адское, очень жирно и по-американски. Заплатил я 11.30$, разик поел и теперь очень долго не вернусь.
Бензин стоит от 2.5$ за галлон (3,8 литров) и выше. Это около 0.66 центов за литр, в пересчете на рубли по курсу около 45 р/л. Не удержался, перевёл.
Очень интересный момент: если платите наличкой, то бензин выходит дешевле.
Я показывал цены на топливо в Нью-Йорке, там просят около 4$ за галлон. Всё правильно, люди в White Mountains работают и зарабатывают меньше.
Теперь о ненапряжной первичной работе.
Этот специально обученный человек - держатель знака. Здесь их называют sign holder.
Работа заключается в том, чтобы держать знак с объявлением. Платят 13$/час.
Видно, что на фото профессионал: слушает музыку, общается с друзьями в социальных сетях, одновременно работает и получает зарплату. Красавчик.
На фото dog walker - человек, работа которого заключается в выгуле собак.
Очень популярная работа в Нью-Йорке, даже на мобильных устройствах есть парочка приложений, с помощью которых вы можете работать на себя.
Этот парень одновременно выгуливает 6 собак, обычно они гуляют по парку. Американцы любят своих домашних питомцев, а времени на выгул зачастую попросту нет, поэтому единственный выход - заплатить 15-20$ в час за выгул своей собачки. Это у нас в городе было просто: открыл дверь собаке и отправил гулять, вечером сама вернется)
Этот парень имеет около 40$ в час, выгуливая 6 собак сразу, в его задачу также входит уборка улицы от отходов жизнедеятельности. В неделю можно заработать до 1000$, гуляя с собаками. Работа мечты?
Когда в Нью-Йорке начинается дождь, ребята с предпринимательской жилкой выходят на улицы.
Они знают, что дождь начнется, поэтому берут пачку зонтов и стоят в проходных местах на улице.
Зонтик стоит 5-10$, идут хорошо. Американец, даже если у него дома 5 зонтов, купит себе шестой, главное - не промокнуть и не важно сколько это стоит.
Один из популярных видов работы - Pedicab Driver (велорикша или велотакси). Я решил взять небольшое интервью, поскольку это достаточно интересный и прибыльный род деятельности. Далее я - (Я), водитель - (В).
-(Я) Привет, сколько стоит это замечательное средство передвижения?
-(В) Новую вы можете купить купить за 5000-6000$ либо подержанную за 2000-3000$.
-(Я) Хорошая цена, можно машину купить. Где их хранят?
-(В) Хранят их на Манхэттене, в специальных подземных паркингах за 200$/мес.
-(Я) Если у меня нет денег на покупку pedicab, могу ли я арендовать?
-(В) Конечно, почти никто не владеет ими, все арендуют у других по цене 150-200$ в неделю.
-(Я) Бизнес сезонный, как я понимаю. Когда самый сезон?
-(В) Сезон для нас начинается в мае и заканчивается в декабре, в это время туристов в Нью-Йорк приезжают очень много, особенно летом: с июня по сентябрь, когда мы имеем самый большой обьем работы. Зимой же работы вообще нет, поскольку зимой снег выпадает и работать невозможно.
-(Я) Что еще нужно, чтобы начать работать, кроме pedicab и желания работать?
-(В) Вам обязательно нужны водительские права США, либо права вашей страны, заверенные в консульстве. Вот и в принципе все, вы готовы работать!
-(Я) Сколько стоит такое удовольствие, покататься на pedicab?
-(В) В общем здесь два вида поездок. Первый: вы берете экскурсию в Центральном парке, обычный тур стоит от 120 до 165$ на троих человек за 1 час. Второй: вы берете поездку как такси с поездкой по городу прямо на улицах, 3-7$ за 1 минуту.
-(Я) Вау, это не дешевое удовольствие. Сколько водитель может заработать за день? Какой день считается хорошим, а какой в целом неплохим?
-(В) Хорошим днем для нас считается 500-700$ и выше, цена за 3-4 экскурсии в Центральном парке. Нормальным днем для нас считается около 300-400$, что вполне сойдет.
-(Я) Что нужно знать, когда начинаешь только работать в этом бизнесе? Какие нужно иметь преимущества над другими? Знаю, например, вам нужно знать как минимум историю города и его достопримечательности.
-(В) Да, чтобы зарабатывать больше вам нужно быть на этой работе разговорчивым, знать все достопримечательности города и его историю, поскольку туристы приехали для того, чтобы получить максимально много информации об этом городе. Нужно хорошо знать улицы, уметь говорить на английском как минимум хорошо и в запасе иметь еще другой(ие) языки, потому что не все туристы хорошо разговаривают на английском и будут очень благодарны если вы сделаете им тур на их родном языке.
Comment
Post Cancel Chyslyvchyk 09-03-2003, 06:40 PMKrem, FireWire, да, тут вы оба правы: все зависит от того, что ты имеешь у себя в стране, и на что ты расчитываешь.
Меня не интересует мнение "плакс", которые зарабатывали крупные деньги у себя на Родине, и рванули в Америку, чтобы быть миллионерами. Эти люди просто глупцы. :о)
Comment
Post Cancel Chyslyvchyk 09-01-2003, 05:52 PMМихаил, извините за нескромный вопрос: а сколько Вам лет?
Comment
Post Cancel SergeyБез лишних "описаний" - я счастлив что судьба мне дала шанс жить и работать в Америке. Хотя история моей адаптации - не сахар.
Всё зависит с какими целями вы едете в Америку. У каждого собственная разница между планками личных иллюзий об Америке и реальностью.
Кому не надо переезжать в США
Для многих переезд в США является мечтой, но отнюдь не всем стоит ее воплощать в жизнь.За 2019 год я проконсультировала более 1150 человек по иммиграции и работе за рубежом и четко вижу,что есть категория людей,после 5 минут разговора с которыми, я могу сказать точно-оставайтесь дома,Америка не для вас.Итак, вам не надо переезжать в США, если
1. если вам не нравятся люди другой расы, вероисповедания, у вас вызывают агрессию и другие неприятные эмоции гомосексуалисты, трансгендеры, люди с ожирением, странными татуировками/пирсингом/цветом волос и прочие проявления «не такой как все», прошу вас, не переезжайте в США. Здесь действует принцип терпимости и каждый человек имеет право воли и выбора. В США вы никогда не увидите реакции на мужчину, дефилирующему на каблуках по 5ой Авеню. Это его право выбора. В США терпимо относятся ко всем людям, которые хоть как-то отличаются от нас с вами. И если вы не готовы мириться с этим- вам точно не надо в Америку. Вам будет там, мягко скажу, не комфортно.
2. Второй момент. Назовем его -не все то золото, что блестит. Всем известно, что в США достаточно высокие (по российским меркам) зарплаты, но и стоимость жизни здесь также намного выше. Это и налоги, и стоимость аренды жилья + коммунальные услуги, стоимость питания что в магазинах что в ресторанах – намного выше, чем мы привыкли видеть в России или даже в Европе. В Америке большинство не могут купить жилье,а всю жизнь арендуют и это нормальная американская жизнь. На Манхетене, например, считается нормальной студия в 10 метров, в которой используется каждый кубический сантиметр и в этих 10 метрах есть и миникухня,и офис и спальное место чуть ли не совмещенное с душем, потому что жилье-космически дорогое в городах как Нью-Йорк, Лос-Анджелес или Майами. И ВСЕ-ВСЕ услуги-любая консультация любого нормального специалиста, бухгалтера, налоговика,лоера –только за деньги, за реальные живые деньги от 100-150 долларов в час. Про стоимость медобслуживания вообще промолчу-здесь без страховки не обойтись,и то будете еще доплачивать при разных обстоятельствах. То есть чтобы ХОРОШО жить в Америке надо пахать и ХОРОШО зарабатывать,не 20 баксов в час.
3. Заплати налоги и спи спокойно. США это страна, где от налогов не убежишь и как говорят-ту проще убить человека, чем не заплатить налоги. А если попытаешься, то можешь попасть на скамью подсудимых. Да, в США высокие налоги и все их платят. Тут даже обсуждать нечего. Поэтому, если вы не готовы платить достаточно высокие налоги со своего дохода, то лучше вам остаться там, где вы сейчас находитесь и гринкарту не получать. Далее.
4. Закон есть закон, договориться за взятку не получится. Напомню, в США перед законом все равны, даже публичным и всеми узнаваемым людям выносится наказание аналогичное простому рабочему. То есть, поблажек здесь никому не делают-Президент Трамп и нападки на него и импичменты чуть ли не каждому крайнему президенту –этому пример. В США очень высокие штрафы и более строгое наказание за, например, вождение в нетрезвом виде, домашнее насилие и т.п. Поэтому, если вы привыкли, что за нарушение на дороге вы можете «договориться на месте» или оплатить сравнительно невысокий штраф или что законы для дураков и тд., то в США вам не место.
5. Пятый момент, назову его -Моя жизнь, мой выбор, моя ответственность. Переезд — это, во-первых, всегда выход из зоны комфорта. В новой стране, в новом городе у вас в начале не будет много близких, друзей, знакомых, кто сможет прийти на помощь или оказать какую-либо поддержку. Не на кого положиться, кроме самого себя. Здесь вы в полной мере берете на себя ответственность за свою жизнь и свои решения. Если вы к этому не готовы и вам всегда нужен «запасной аэродром» куда можно прийти и сказать «не получилось», то - не переезжайте в США.
6. И шестой, пожалуй, самый важный вопрос. Все свое ношу с собой. Очень многие полагают, что, переехав в другое место, им удастся начать все с чистого листа и старые проблемы останутся на старом месте. Но это не так. Помните, что ваши внутренние неразрешенные проблемы переедут вместе с вами, тараканы в голове тоже упакуют вещи и переедут с вами, да еще под влиянием новой обстановки и стресса трансформируются в иную форму. Убежать от себя не получится. Так что, переезд – это не способ решения проблем, а источник новых возможностей. Уезжайте ЗА новым развитием себя и бизнеса, за улучшением образования, за расширением возможностей для ваших детей, а не бегите от чего-то. Если,конечно,это не политическое убежище и вы реально спасете свою жизнь,переезжая.
Короче,сначала решите проблемы, потом уже переезжайте.
Пройдитесь по этим 6 пунктам,и если найдете у себя хоть один из них-не переезжайте в США или проработайте этот пункт основательно, насколько вы готовы жить и смириться с этим моментом.
Теперь и вы это знаете.если вам есть,что добавить из собственного опыта переезда в другую страну –велкам,пишите в комментариях –обсудим.
Comment
Post Cancel Chyslyvchyk 09-01-2003, 06:22 PMСергей, да уж, Ваша история не сахар! Но она доказывает, что если ты чего-то хочешь добиться, то добьешься. Я тоже не люблю нюней, которые уезжают заграницу и потом начинают плакать, как им было дома хорошо и как заграницей плёхо :о)). Я с такими столкнулась, когда была в Германии. Я задавала им идентичный вопрос: "Чего ж домой не возвращаетесь". Они сразу зыркали злобными глазками на меня и мне было слышно, как шуршат их мыслишки: "Ишь, выскочка нашлась! Не жалеет нас, и огрызаетси!!" :о))
Почему я интересуюсь опытом людей? Узнала, что теперь можно играть через интернет и хочу попробовать сыграть. Естесственно, я по натуре реалист. Я не уверена, что выиграю и собираюсь жить так, как будто я даже и не играю. :о))
Но опыт выигравших и пытающихся или пытавшихся обустроиться все равно интересен. Как говорил Задорнов: "У русского человека пытливый ум". :о))
Вы не жалеете что уехали жить в США? :)
Жалел бы -- вернулся бы в Россию или переехал в Британию (возможности есть) .
> и вообще что думаете о этой стране?
"Вообще" и "о стране" -- ничего. При этом мой стиль жизни меня вполне устраивает.
> какие там налоги (сильно ли больше чем в РФ? )
Навскидку -- меньше. В основном потому, что нет НДС. Вместо него есть налоги с продаж, но они есть не в каждом штате, и ставки везде разные. Самая большая -- в Нью-Йорке: 10 с чем-то процентов. Коррупционный налог тоже практически отсутствует. Соответственно, очень многое (от iPhone до BMW) можно купить дешевле, чем в России.
Но бюрократия -- в большинстве штатов надо ежегодно подавать две декларации по подоходному налогу -- федеральную и штата. Но цивилизованная -- декларации подаются по почте или через Интернет, то есть не надо никуда ходить и ничего "сдавать". Я однажды по недосмотру недоплатил больше тысячи долларов подоходного налога (тупо забыл посчитать доход из одного источника) . Года через полтора после отсылки соответствующей декларации пришло письмо из Службы внутренних доходов: "обсчитался, болезный? " Почесал репу и понял, что действительно обсчитался. Заплатил и с тех пор более никаких писем не получал.
> Сложно ли там открыть свой бизнес?
Проще пареной репы. Если Вы работаете в бизнесе сам по себе и не имеете наемных работников, его даже регистрировать не обязательно. Просто в конце каждого года включаете в налоговую декларацию прибыль от бизнеса наряду со всеми остальными доходами.. . Если бизнес находится у Вас дома, Вы имеете право списать в издержки часть квартирной платы или платежей по ипотеке. Причем все общение с налоговой службой происходит исключительно по почте или через Интернет.
Как везде -- разные. Приличные и не очень. Образованные и совсем нет. Богатые и бедные. Причем одно от другого никак не зависит.
> И вообще мне интересны любые Ваши мысли о США и жизни там? :)
Не бывает жизни "в США". Жизнь -- она не "в США", она дома и на работе. Сумеете устроиться так, чтобы Вас устраивали дом и работа -- это одна жизнь. Не сумеете -- совсем другая.. . Гарантий при этом нет абсолютно никаких.
Остальные ответы я жила там пару месяце из-за папиной работы, большинство людей там злые. О подростках я вообще молчу. Когда узнают, что ты из России, тыкают пальцами. про налоги и бизнес не наю конечно: ) но жить в США лучше, чем в России, потому что там воздух чище (не считая больших городов) и нет такой безработицы и бездобных) Хотя смотря какой штат брать в рассмотрениеНарод в США замечательный, все приветливые и дружелюбные. Никогда не видела злых или агрессивных людей. Все готовы прийти на помощь.
В США прекрасная медицина, платная или бесплатная, отношение одинаковое.
Отношение к работе тоже другое, народ более ответственный.
Законы более строгие, чем в Росии. На улицах никогда не видела пьяных.
Comment
Post Cancel FireWire 09-03-2003, 03:13 PMК сожалению уезжать заставляет иногда не только нехватка денег, хотя она мне кажется самый главный стимул.
Лично я устал жить в нашей Молдове.
Я устал от беспредела и корупции власти, устал от нищей зарплаты и грязи на улицах, от серости людей и их беспомощности.
Бороться чтобы сделать тут чтото лучше - у меня одного сил нет, да и от этого я устал.
Посмотрите что твориться у нас и вы поймете, почему люди уезжают:
Но некоторые люди возвращаются, лично я таких не знаю, но через знакомых слышал истории возвращения из Канады и США. Последню историю слышал вчера буквально - люди прожили 7 лет в ЛА и вернулись.Я их не понимаю, но из всех ужасов которые они рассказывают вот чтохотя подобное все возвращенцы говорят)
К нашим относятся как к рабам
Квартиру купить нереально, приходится пол зп отдавать за аренду
Продукты химикатные - дети жиреют на глазах
Бандиты -негры, особенно в метро(бывают перестрелки часто)(ЛА)
Машину негде парковать - все занято
В 1й2й годы эйфория от того что все есть, а потом ностальгия
Но мне кажется почемуто что эти люди изначально были неправильно настроены. Я хочу стать американцем, и я буду им.Не говорю что с нашими там не буду общаться, буду конечно, но не стану говорить, вот я русский и сижу в своем русском районе с русскими магазинами и больше мне нифига не надо.Я буду работать, тяжело и много, но я знаю что за свой труд и мозги я буду, хотя и не сразу достойно получать.И через некоторое время, которое зависит от меня только, я стану частью той страны, а не буду противопоставлять себя им.
Да и еще меня удивляют люди, которые имели тут дом, квартиру, связи, деньги, а приехав в США думают что к ним побегут сразу с распростертыми объятиями, НИЧЕГО ПОДОБНОГО - США страна эгоистов и всего нужно добиваться самому.(вот как на привете автор сайта)
И допустим человек занимался финансами в банке в СНГ и получал 1000 и все имел. Он едет в США, но он не думает головой, что наши финансисты там не нужны, что у них тоже безработица и что его английский никуда не годиться. Пицу разносить не хочется, вот и плачет потом что как там плохо - а чего он хотел?
Вопрос тем, кто уехал из России
Куда вы эмигрировали?
Не жалеете ли об этом?
И как вы себя чувствуете теперь в РФ, когда приезжаете сюда погостить или по работе?
я учусь за рубежом и приезжая на каникулы в Москву, чувствую, что мне все ( и люди и город ) становятся со временем чужими. диким все кажется. бывает ли у вас такое?
Дополнен 9 лет назад
Все ответы такие содержательные, я даже не знаю, какой из них лучший!!)))
Лучший ответ
Уехала в Германию 17 лет назад, за этот период в России была 2 раза. Если б не родные, то и не ездила бы в Россию, чесслово. Вы правы, все меняется, и люди и страны. Мой родной город уже просто не узнать и умом понимаешь, что "родиной" его уже не назвать. Родной город остался в прошлом, в детстве.
Остальные ответы
Уехала в Данию 11 лет назад. Об этом совсем не жалею. В России пока была только 1 раз (после года пребывания в Дании) . Как всем говорю теперь - меня за 5 минут с момента выхода с самолета обхамили 2 раза.. . Все само о себе говорит. Пока дети маленькие, мама моя к нам ездит постоянно, так что нехватки чего-то у меня нет.
уехал 16 лет назад в израиль. жизнь тут тяжёлая но не до такой степени как в россии. был в россии в 2000 году. как посмотрел на то как они живут. и с тех пор вообще туда не тянет. предпочитаю ездить в европу.
Уехал в Калифорнию в отпуск еще в прошлом веке, да так и остался. В России с тех пор не был ни разу. И не тянет, поскольку профессионально мне там абсолютно нечего делать, да и власти особого доверия не внушают.
уехала 14 лет назад в Финляндию. ни разу не пожалела. в России бываю очень редко. не тянет совсем. всё какое то не такое там. даже не знаю какими словами выразить, чужое наверное.
США
жалею что раньше не выехала- перспектив было бы больше
нормально ощущаю- как дома, первое время приходится привыкать к аггрессии и распи.. ву всеобщему, но потом как то мимо глаз проскакивает, человек он ко всему адаптируется.
Получается, что и уехала тоже еще в прошлом веке, живу в Испании восемнадцатый год. В России не была лет 5 или 6,уже не помню точно. Всего за 17 лет ездила 2 раза. Там действительно многое изменилось, а может я просто отвыкла, потому что привыкла к другой жизни. С соотечественниками общаюсь, работаю в испанско-российской туристической компании. Конечно я не жалею, что уехала, и совершенно очевидно, что в Россию уже никогда не вернусь.
Живу на Кипре. год училась и 2 замужем. Когда приезжаю в Россию, чувство, что всё моё пребывание на Кипре это хороший сон и я вернулась опять в серую реальность. Единственное что скучаю по родственникам, но они приезжают ко мне иногда.
именно так и было когда я приехала на украину с франции этим летом, первый раз кстати за 10 лет, мне очень хотелось обратно))
Три раза за двадцать лет ездила в Россию на пару недель. Последний раз 14 лет назад. Больше не поеду. Вы правы, всё чужое, дикое и странное. Очень мягко говоря. Друзей в Москве много, и живьем, и по форумам (многолетнее общение) . Есть родственники в Москве. Есть интернет, есть скайп, есть телефон. Жизнь в Москве представляю очень хорошо. Не хочу туда!
я не приезжаю в рф, насмотрелся и просто жалко тратить время на такой цирк.
А речь принципиально о России или без разници? Я ехала из Украины 11 лет назад. Когда первый раз (через 5 лет) попала на "родину" получила шок!! ! Как эдесь можнл жить? Неужели, я здесь жила?
живу во Франции уже 8 лет.
первые года два тянуло назад, а потом вдруг как отрезало.
не была в Питере уже 2 года и даже не тянет. на самом деле, все стало чужим и люди какими-то не такими. когда приезжаю, то хочется сразу же свалить обратно. даже с русскими тут перестала общаться.
я уезжала из СССР, жалею о том, что не сделала этого ещё раньше. последний раз-он же первый и единственный-приезжала 12 лет назад. таких поездок больше не планирую
у меня такое постоянно. и у всех друзей тоже. приезжаешь обратно, чувствуешь себя не в своей тарелке.
тоже заграницей учусь, сначала в греции работала, потом там учиться стала, потом перевелась в германию.
если выбирать, где бы хотела жить - то все-таки в России. потом что заграницей по большому счету мы, даже с образованием и профессией, НА ХЕР НИКОМУ НЕ НУЖНЫ
Канада, иммигрировал около 4 лет назад, но чувство, что вы описываете у меня было еще до выезда на протяжении лет 10 :) Ничего плохого о живущих в России сказать не хочу, но назад не тянет. Скучаешь только за моментами из далекого прошлого, то есть "малой родиной" но этого уже не вернуть в любом случае.
Уехал в Словению три года назад. Никакой ностальгии, хотя мне уже за пятьдесят. В России (родился и прожил полжизни в Москве) бываю раз в год дня на два-три.
Comment
Post Cancel krem Senior Member- Join Date: Jan 2005
- Posts: 621
По себе смотрю, что если бы на Украине я получал 1000$ в месяц, то никуда бы не поехал.
Comment
Post Cancel savva Senior Member- Join Date: Feb 2004
- Posts: 3540
Я еще не переехал в США, но пытаюсь туда попасть. Можно сказать, что у меня все в порядке: есть хорошее жилье, зарабатываю я достаточно(хотя это понятие растяжимое).Например, krem за такие деньги (см. выше)остался бы в Украине, а я хочу уехать. Хочу еще и потому, что думаю о своих детях, о их детстве и образовании. У меня нет иллюзий т.к. имею представление о тамошней жизни. Я помог уехать в Америку некоторым своим родственницам и знакомым по визе невесты, помогал им иногда даже письма писать . Что им оставалось ловить в этой стране? А там многие замечательно устроились. Приезжают вот теперь ко мне в гости регулярно. Вот теперь и я решил попробывать Американского счастья. До этого я побывал в Австралии и там мне очень понравилось, но нужно было учить язык чтобы сдать экзамен, а времени не хватало. Вообщем тогда я упустил время и теперь об этом жалею.
Не знаю,О Chyslyvchyk, интересует ли вас мнение (по вашим словам) такого "плаксы" как я, но я еду туда РАБОТАТЬ и работы я не боюсь, потому что всего в своей жизни я добивался своим трудом. Я также как и FireWire устал жить в своей стране( я посмотрел ссылки у нас, в Украине, подонков тоже хватает), я знаю что Америка в плане преступности не райское место, думаю все форумчане об этом знают и у них желание уехать не пропадает.
Для меня решение об эмиграции было вполне осознанным т.к. я уже нахожусь в возрасте "трезвости сознания". Хочу пожелать всем форумчанам удачи, и тем кто уже там, и тем кто пока здесь, и тем кто выиграл, тем кто только будет играть.
"Не жалею, что уехал"
Голод, революции, репрессии не раз вынуждали россиян массово покидать родную страну. По весям Европы, Канады, Америки, Африки и даже Австралии раскидали чувашей Первая мировая, Гражданская и Великая Отечественная войны.
У Александра Судакова своеобразная биография. Родился в Ташкенте в семье чувашского танкиста, в годы Великой Отечественной войны отправленного после тяжелого ранения лечиться и жить в теплом краю. Мама — русская. Почти все родственники Александра живут в Чувашии. Связь с Чебоксарами он не теряет, но чувашский язык и культура остались для него в прошлом.
Корреспондент "Idel.Реалии" побеседовал с дальним гостем о жизни ученого в современной Америке и духовных связях с Россией и Чувашией.
Александр Судаков с супругой Нелли"ПУТЕШЕСТВИЕ ИЗ ТАШКЕНТА В МОСКВУ"
— Александр Васильевич, ваша родина — советский Узбекистан, но теперь это самостоятельное государство. Часто ли бываете в Ташкенте? Есть возможность посещать могилы родителей?
— Узбекистан теперь очень сильно изменился. В Ташкенте остается всё меньше мест, которые ассоциируются с моим детством. Город становится всё более современным и красивым. К сожалению, мне не удается бывать в Ташкенте часто по многим причинам. Но, конечно, я регулярно посещаю могилы родителей. Как же иначе? К тому же, у меня здесь живет сестра.
— Как узбеки относились к русским и чувашам в советское время и как относятся сейчас?
— Ни раньше, ни сейчас — никогда не сталкивался с какими-либо проблемами, всегда помню только абсолютную доброжелательность. Вообще, узбеки — особый народ, для которого гостеприимство и доброе отношение к окружающим является одной из главных черт национального характера и менталитета. Многим другим народам есть чему у них поучиться.
— Как вы попали в Москву, Московский университет?
Я не решился уйти из науки, и в результате нашел "временное" решение — уехать в США и переждать там тяжелые времена— Москва стала моим домом на 17 лет. Туда я приехал сразу после школы и поступил на химический факультет Московского университета. С химфаком меня всегда связывали особые нити, потому что там раньше работал мой дядя по отцу одаренный химик Фёдор Судаков, и он рассказывал об университете. Мне с детства хотелось продолжить его дело. Химический факультет определил мою судьбу, и я до сих пор благодарен ему за уникальное образование.
— А было ли оно востребовано в России? Чем вы занимались после МГУ?
— Получил диплом, защитил кандидатскую диссертацию, занимался наукой. К сожалению, меня всё время преследовало отсутствие постоянной московской прописки, что приводило к многочисленным проблемам с устройством на постоянную работу. Так и приходилось работать на временных ставках. Но это не мешало заниматься любимым делом в одной из наиболее престижных в то время лабораторий — лаборатории квантовой химии и статистической физики Карповского Физико-химического института под руководством профессора Базилевского.
ИММИГРАНТАМ В США КОМФОРТНО, КАК НИГДЕ БОЛЬШЕ
— Зачем же вы тогда уехали в Америку, забрав с собой даже семью?
— К сожалению, после коллапса СССР дела с наукой в России пошли совсем плохо. Никому не было дела до нас. Жена первая не выдержала и сменила работу (она работала на химическом факультете МГУ) — ушла в коммерческую компанию. Я не решился уйти из науки, и в результате нашел "временное" решение — уехать в США и переждать там тяжелые времена.
— Вернуться домой не хотелось?
Всё больше и больше ощущалось, что США становятся домом, особенно для нашего сына— Конечно, всегда хотелось вернуться в Россию, но реалии жизни подсказывали, что возвращаться, в общем, некуда. Никто нас там, никому не нужных ученых, не ждал. А со временем всё больше и больше ощущалось, что США становятся домом, особенно для нашего сына.
Пожалуй, несмотря на все проблемы (у каждой страны есть свои проблемы), нет никакой другой страны в мире (по крайней мере, с моей точки зрения), где иммигранты бы чувствовали себя более комфортно, чем в США.
— Значит, не жалеете, что уехали?
— Ответить на этот вопрос однозначно очень трудно. Часть меня, конечно, жалеет, но другая часть подсказывает, что я поступил правильно при данных обстоятельствах. А загадывать, "что могло бы быть, если. " — не стану.
— Как относятся в США к ученым из России?
— Как в нормальной стране должны относиться к людям с самым высоким образованием, коим несомненно обладает большинство ученых? Ответ простой: так же, как и ко всем остальным членам свободного общества. А так как ученые в США, как правило, самых разных национальностей и происхождений, с очень большой долей иммигрантов первого поколения, то я не замечал каких-либо различий в отношении, связанных с национальностью или страной происхождения.
Пожалуй, только чаще приходится отвечать на вопрос "Where are you from originally?" ("Откуда вы приехали?"), вызванный акцентом в английском произношении. Мало кому из иммигрантов в первом поколении удается избавиться от акцента, да это и не нужно.
— Смогли ли вы реализоваться в Америке как ученый?
– На этот вопрос отвечать не мне, а моим коллегам во всем мире, знакомым с моими работами в области теории химических реакций, или химической физики. Что касается бытовой стороны, то, работая в науке, здесь мне удается поддерживать нормальный и комфортный уровень жизни, позволяющий мне не думать об этом.
Относительно будущего не могу сказать, что уверен в безбедной старости. Здесь не Европа, и социальные гарантии предоставляются с большим количеством дополнительных условий.
ОБРАЗ РОССИИ ОТСУТСТВУЕТ ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ
— Опишите "вашу Америку". Изменилась ли она с 1990-х годов, когда вы туда приехали?
— Не думаю, что Америка очень сильно изменилась за последние 20 лет. Разве что бензин подорожал более чем в два раза, да инфраструктура слегка поизносилась, но это экономические показатели.
На мой взгляд, гораздо большие изменения, особенно в сознании людей, произошли за последний год, после избрания Трампа президентом. Некоторые из этих изменений весьма настораживают, особенно обострившиеся расовые противоречия и проблемы отношения к новым иммигрантам. Но очень хочется верить, что политическая система со встроенными механизмами контроля за демократическими процессами, с эффективным разделением власти и очень стабильной и свободной от коррупции судебной системой выдержит испытание и скорректирует нежелательные элементы.
Американцы очень сильно ориентированы на свои семьи и семейное благополучиеА вообще, жизнь, конечно, меняется, не стоит на месте, но для всех по-разному. Мне жаловаться не на что, науку здесь (пока) не обижают.
— Что скажете про обычных американцев?
— В подавляющей массе — это нормальные люди, мало интересующиеся политикой и в основном озабоченные внутренними проблемами, думающие в первую очередь о своих родных и близких. Американцы очень сильно ориентированы на свои семьи и семейное благополучие. Не знаю, наверное, так и должно быть.
— Что важно, на ваш взгляд, для жизни человека — любимая работа, хорошие бытовые условия, идеологический комфорт?
— Любимая работа и дело — наверняка наиболее важный фактор, особенно в Америке, где люди обычно отдаются работе и карьере полностью, без остатка. Бытовые условия — это фактор относительный. Мне кажется, нормальные бытовые условия — это когда о них не надо думать и тратить на них драгоценное время. К сожалению, в Америке, в связи с весьма ограниченными социальными программами, всё еще существуют люди, которым приходится думать о бытовых проблемах.
Идеологический комфорт? Не совсем понимаю, что это означает. По моему мнению, в нормальной стране человек должен быть прежде всего свободен (в рамках закона, конечно), и ему должно быть гарантировано право реализовать себя. А государственные идеологии пока еще не приводили ни к чему хорошему в истории человечества.
США — не идеальная страна, но некоторые основополагающие принципы устройства американского общества, закрепленные в конституции, вне всякого сомнения, способствуют стремлению любого человека к нормальной и счастливой жизни.
— Какой образ России транслируется в американских СМИ?
— Как это ни странно звучит, американцы мало что знают о современной России, да и мало интересуются. Они в основном озабочены своими собственными проблемами. Ну, пожалуй, еще спортивными новостями, но тоже своими внутренними, будь это футбол (американский), баскетбол, бейсбол или хоккей. Соответственно, СМИ в основном освещают именно эти аспекты американской жизни.
Так что образ России у них весьма искаженный, сформированный в основном во времена "холодной войны". Правильнее, наверное, было бы сказать, что образ просто отсутствует за ненадобностью. Впрочем, это относится не только к России, но и к большинству других стран, включая Канаду. Несколько больше представлений у них о европейских странах, но это благодаря туризму, и то только для достаточно обеспеченной части общества.
— А что говорят про президента Владимира Путина?
Путин представляется в демоническом свете, как олицетворение тоталитарного и коррумпированного режима— Образ Путина — это другой и особый случай, обусловленный недавно обострившимся вниманием к предполагаемым попыткам вмешательства российских спецслужб в американский избирательный процесс и всеми международными антироссийскими санкциями, введенными после крымских событий.
Путин представляется в демоническом свете, как олицетворение тоталитарного и коррумпированного режима. Самое интересное, что этот образ не ассоциируется у большинства американцев с Россией и россиянами, но только с верхушкой власти в России.
Это грустно, и хотелось бы, чтобы отношения между двумя влиятельными на международной арене государствами складывались на основе более разумных и правдоподобных представлениях друг о друге. Хотелось бы также, чтобы в России тоже не поощрялись искаженные представления о США и НАТО, особенно касающиеся обычных людей.
На самом деле, США и Россия имеют намного больше общего, чем многие думают, особенно сейчас.
"НАВЕРНОЕ, Я УЖЕ НЕ ЧУВАШ. "
— Александр Васильевич, помните ли вы родину отца, Ибресинские леса, чувашских бабушку и дедушку?
— Конечно, помню, и во многих подробностях — летние месяцы в лесной деревеньке Смычке. Помню, как с нетерпением ждал каждой поездки (два дня поездом до Буинска и потом 12 км по лесной дороге на машине или на лошади из Малых Кармалов). Для меня это было самое лучшее время и полная (ну, почти полная) свобода.
До сих пор помню в мельчайших подробностях любимые поляны в березовом лесу, рыбные места и запруды на Кубне, комаров, землянику, лесные орехи в смешанном лесу. Помню собаку Цыгана, которому тайно относил куриные кости. Помню мокрые и мягкие губы баранов и овец, которым скармливал старый хлеб, выданный бабушкой (дед не разрешал кормить животных с рук). Помню теплые бока коровы и запах парного молока, запах свежего сена.
Особые воспоминания связаны с сенокосами, когда в деревню приезжали все родственники. И хоть толку от меня особого и не было, но я гордился принадлежностью к большой трудовой семье.
— В Америке проживает несколько сотен выходцев из Чувашии. Есть ли у чувашских американцев возможность интересоваться родной культурой, искусством и литературой?
— Основной источник для меня — это, конечно, интернет, где можно найти практически любую интересующую информацию о чувашской культуре, искусстве и литературе. Не всегда хватает времени, но всё-таки я стараюсь держаться в курсе основных событий в Чувашии. К сожалению, основным препятствием для меня является незнание чувашского языка, и поэтому часть информации остается недоступной.
— Чувствуете в себе сколько-нибудь чувашское?
— Если честно, наверное — нет. Всё-таки всю свою жизнь слишком далек был от чувашской культуры и национальной идентичности. В то же время Чувашия и чувашский народ, несомненно, занимают особое и очень важное место в моем сознании. Чувашия для меня — это часть моей семьи, моего генофонда, это мой отец Василий Судаков, мои дедушка с бабушкой и мои многочисленные родственники — вся моя большая семья, к сожалению, отделенная от меня океаном. Но что такое океан в современном мире?!
— Какой видится из-за океана судьба малых народов России, в том числе чувашей? Нужно ли знать и сохранять языки предков? Или это лишняя обуза?
— Трудно предсказывать судьбу народа, фактически не являясь его частью. Надеюсь, что все усилия чувашских патриотов и активистов не пропадут даром и чувашский язык, культура, литература, старинные верования и древние традиции будут жить еще многие века и никогда не исчезнут.
Я глубоко убежден, что язык является одним из наиболее важных гарантов сохранения идентичности и культуры. Именно поэтому люди обязаны бережно передавать родной язык из поколения в поколение независимо от внешних или внутренних политических обстоятельств.
Подписывайтесь на наш канал в Telegram. Мы говорим о том, о чем другие вынуждены молчать.
Comment
Post Cancel Sergey 09-01-2003, 07:22 PMChyslyvchyk писал(а) Mon, 01 September 2003 09:22
Сергей, да уж, Ваша история не сахар! Но она доказывает, что если ты чего-то хочешь добиться, то добьешься.
Можно я продолжу немного вашу мысль и скажу что очень много зависит как вы будете относиться к этим трудностям. Вы будете смеятся но я летел в Америку с худшими ожиданиями чем у меня было на самом деле, поэтому моя адаптация мне не кажется такой уж тяжёлой. Я просто шёл своим путём не смотря на тех кто приезжал на всё готовое. Меня это не волновало и я не чувствовал к таким людям какой-либо зависти или злости. Я до сих пор дружу с теми кто приехал и не испытал всех трудностей.
Сейчас у меня перед глазами происходит живой пример истории адаптации женщины. Она не перебирала работами по приезду. До сих пор ходит на уборки по возможности. Сама узнала на какие курсы ей пойти чтобы как можно быстрее стать независимой. Учится в "школе красоты" и будет сдавать на лицензию. Конечно и английский ей надо подучить. Но никаких разговоров о её трудностях я никогда не слышу. Она рада что она в Америке хотя до сих пор ходит на уборки. И я уверен что в течении пару лет она будет достаточно зарабатывать чтобы быть абсолютно независимой, и будет вспоминать все её трудности как временные без какой-либо озлобленности.
P.S. Кстати для любителей говорить "мол ей терять просто было нечего" скажу что она была шеф-поваром в одном из ресторанов в Белоруссии и жалость на бедность "там" от неё я тоже не слышал.
Удачи вам и всем в лотерее!
Сообщество «Соотечественники за рубежом»
Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
Всего голосов: 36
2 13 2
пользователи оставили 52 комментария , вы можете свернуть их
1 0 1
0 3 3
1 -1 0
1 1 2
0 1 1
2 1 3
3 -3 0
0 0 0
0 0 0
0 0 0
1 0 1
0 5 5
0 1 1
3 -1 2
1 2 3
0 0 0
0 1 1
0 1 1
1 -1 0
0 0 0
0 1 1
0 0 0
0 0 0
0 0 0
0 0 0
0 0 0
Comment
Post Cancel Chyslyvchyk 09-01-2003, 07:44 PMСергей, спасибо! Удача "Дама вредная", но надежда, все равно, умирает последней. :о)
Настраивая себя на худшее, всегда радуешься, если произошедшее оказалось лучше. И потом, всегда можно сравнить себя с кем-то: у кого-то нет крыши, а у меня есть; у кого-то нет еды, а у меня есть и т.д. Чувствуюешь себя счастливее. :о)
Насчет Америки знаю точно: легко не будет, но если ты трудишься, ты чего-то добьешься. У нас хоть изведись весь, а зарабатывать будешь малость на еду и оплату квартиры (хорошо, если квартира еще твоя, а не снимаешь).
Но во мне все еще живет реалист, поэтому я начала эту тему. Немного опыта поднабраться никому не мешает. :о)
Forum Topic List
Жалею, что не уехал лет на 10 раньше. Вся жизнь пошла бы по-другому, хотя мне и сейчас грех роптать. Просто, деток бы еще завел, в местном универе поучился, денежки бы заработал, здоровье сберег, акцент был бы поменьше.
Comment
Post Cancel Chyslyvchyk 09-03-2003, 07:31 PMНарод, кто живет в Америке, оцените статью! :о) Правда или как?
Sergey: Chyslyvchyk, извините что оставил от статьи только ссылку на неё. Просто слишком уж большая статья.
Читайте также: