Переезд с детьми в нидерланды
В январе 2017 года я переехала в Нидерланды с мужем и двумя детьми.
Татьяна Бурлуцкая живет в НидерландахМуж нашел работу программистом в маленьком городе Гронингене. До этого в Нидерландах я ни разу не была, но мы все же решились на переезд всей семьей.
Что за город
Гронинген — самый крупный город на севере Нидерландов. До Амстердама отсюда ехать примерно 1,5 часа на машине. В Гронингене живет 185 тысяч человек. 50 тысяч из них — студенты Гронингенского университета, Альфа-колледжа и университета прикладных наук Ханзе.
Компания, где работает мой муж, находится в Ассене — это маленький городок в 30 минутах от Гронингена. В Ассене мы жить не хотели: там нет школы на английском, мало развлечений, больше похоже на деревню, а не на город.
В Гронингене же много парков и детских площадок, все близко: и школа, и центр, и магазины. За 15—20 минут на велосипеде можно доехать практически везде. Это удобно, если в один день мне нужно съездить на встречу с друзьями, сходить за покупками и забрать ребенка из школы. В больших городах расстояние и пробки отнимают много личного времени. А в Гронингене с детьми жить комфортно.
Жизнь в провинции Нидерландов дешевле, чем в столице: и жилье, и обучение ребенка в частной школе, и развлечения.
В Гронингене нет безумного количества туристов, а местные жители доброжелательны. В первое время было непривычно: я шла по улице, никого не зная, а все мне улыбались и здоровались.
В одном из жилых кварталов Гронингена — сакура, пруд с корабликом и ярко-зеленая трава Одна из главных площадей Гронингена — Гроте марктПро работу
Девушка почти сразу начала работать из дома. При этом в ясли ребенка отдали по-голландским меркам «поздновато».
«Я начала работать из дома, когда дочке было два месяца, а в ясли её сдала в девять месяцев. По здешним понятиям, это очень поздно, практически мать-клуша: стандартный голландский декрет — три месяца. Как правило, можно договориться на сокращённый рабочий день — три-четыре дня в неделю. Это очень удобно, в отличие от России, где либо пятидневка, либо фриланс. Часто договариваются на три дня в офисе и один-два из дома. Я работала на себя в сфере маркетинга и пиара. У меня было определённое количество клиентов и жёсткие условия: я не имела права задерживаться дольше трёх месяцев, иначе мне бы нашли замену, так что выбора не было», — рассказала девушка.
Учеба и жизнь в Голландии
Не буду углубляться в историю о том, как я оказался заграницей – об этом можно подробно прочитать в моем канале “Заводим сраный трактор” в телеграме и в моем профиле тут, на medium.
Если вкратце, я учусь в магистратуре на Supply Chain Management в University of Plymouth, UK. Первый семестр, то есть 4 месяца с сентября по декабрь я провел в Нидерландах. Этой статьей я хочу подвести черту под своими впечатлениями и рассказать, каково это жить и учиться в Голландии. Про Англию я тоже рассказываю, так что подписывайтесь на канал. Еще раз – t.me/perekat101
Музеи и зоопарки
Чтобы попасть в известные музеи, туристы часами стоят в очередях — сначала в кассу, а потом на вход.
Очередь в Рейксмюсеум в АмстердамеЧто включено в карту «Айэмстердам», обычная цена:
-
с крупнейшей коллекцией его картин — 18 € ( 1312
- Р ). — 13 € ( 948
- Р ). — путеводитель по истории художественного искусства Нидерландов — 17,5 € ( 1276
- Р ). о науке и технике — 16,5 € ( 1203
- Р ). — музей современного искусства и дизайна с Малевичем и Шагалом — 17,5 € ( 1276
- Р ).
- Старейший зоопарк Нидерландов «Артис» — 23 € ( 1676
- Р ).
- Круиз по каналам — от 15 € ( 1093
- Р ).
- Проезд в общественном транспорте на 72 часа — 17,5 € ( 1276
- Р ).
- Всего — 138 € ( 10 059
- Р ).
Материнство по-голландски
Есть некоторые интересные особенности материнства в Голландии.
- Если вы кормите грудью, то работодатель обязан обеспечить вам два часа в день для сцеживания, а также тихое безлюдное помещение, где это можно делать. Это предусмотрено законом.
- Здесь нет государственных детских садов, а частные стоят прилично. Правда, можно получить налоговый вычет, зависит от дохода. Моя дочка ходит два полных дня в неделю, и мы платим 750 евро, нам возвращаются налоговые 250.
- В Нидерландах нельзя забирать ребёнка из школы не во время каникул. То есть вариант «мы хотим поехать в Альпы на недельку» не прокатит. В случае такого «прогула» вам в лучшем случае предстоит очень неприятное обьяснение с директором, в худшем — приличный денежный
штраф. Исключение можно выпросить, но это случается редко. - Те мамы, у которых есть опыт воспитания детей в России (у меня нет), переживают, что голландские дети никогда не носят головные уборы. «Игорь, надень шапку», — такого тут не услышишь. Они могут в летней обуви отпускать детей зимой. Конечно, это не русские зимы, но взрослые зачастую выхаживают в толстых куртках и уггах, а дети бегают полураздетые. При этом голландские дети редко болеют.
- Голландцы в целом против совместного сна. Все эти российские примочки — сидеть с ребёнком до четырёх лет, спать в одной кровати — им непонятны. Если вы видите на детской площадке нарядно одетую девочку в белых носочках, то это либо русская девочка, либо из Марокко, но точно не голландская. Мне даже в саду делали замечание: зачем дочке надеваете белые колготки? «Красиво же», — говорила я. Мне отвечали: «Нет, непрактично. Белые колготки наденете раз в год на праздник».
- Я ни разу не слышала, как голландская мама кричит на своего ребёнка. Этого даже представить себе невозможно, не принято. Они могут одёрнуть, сделать замечание, но наша тема с воплями для них за рамками, всё очень выдержанно и спокойно.
Переезд и первые впечатления
Жизнь
Я жил в небольшом городе Venlo с населением в 100к, а точнее даже его пригороде Tegelen, хотя по сути как таковой разницы между городами нет. Я имею в виду то, что нет такого, что приходится 50–100 километров ехать из одного города в другой, а вокруг пустырь. Люди в небольших городах живут в основном в своих домах. У каждого дома есть небольшой садик, за которым тщательно ухаживают. Если садика нет, то на небольшом крыльце у дома все равно высаживают цветы или хотя бы делают закуток с газоном. Зеленым и идеально чистым.
Многоквартирные дома в Нидерландах тоже есть, но выглядят они совершенно не так, как современная застройка в России (про панельки и хрущевки я просто молчу даже). Дома спроектированы со вкусом, никаких свечек на 40 этажей и кварталов-муравейников. Как правило, во всех жилищах очень большие, иногда панорамные окна и очень гармонично встроенные балконы.
Обычно мы неуютно себя чувствуем, если с улицы видно, что происходит внутри квартиры. Голландцы относятся к этому спокойно, шторы всегда открыты, на подоконнике стоит какая-нибудь красивая безделушка или цветок, а внутри можно увидеть обедающую семью, детей играющих с собакой, людей у телевизора и все остальное, из чего состоит спокойная размеренная жизнь голландцев.
Вообще, в голландской провинции царит полнейшая идиллия. И иногда от «скуки» лезешь на стенку. Я не случайно взял скуку в ковычки, сейчас объясню почему. Ведь если посмотреть, в России не скучно, потому что постоянно что-то происходит, причем если смотреть правде в глаза, чаще всего что-то плохое. Люди заняты выживанием, работой за несколько сотен долларов в месяц тупо, чтобы не сдохнуть. Заняты преодолением трудностей, связанных с бюрократией и бабками в окошках (опционально) при взаимодействии с различными социальными институтами. Вспомните, когда вы последний раз пришли домой, откинулись в кресле с чашкой чая и сказали себе – «я уверен в завтрашнем дне, я знаю что могу не беспокоиться за свою работу, за свою безопасность, за безопасность своих близких. Я знаю, что я работаю на благо своей семьи и на благо своей страны, которая обеспечивает меня всем необходимым взамен.» К сожалению, вряд ли многие из нас, положа руку на сердце, могут с полной уверенностью такое сказать. А вот голландцы могут. Поэтому русскому человеку, и мне в частности, было достаточно сложно понять, почему улицы пустые по вечерам и чем вообще занимаются люди. А люди просто живут. Живут десятками лет, без валютных потрясений и кризисов, воспитывают детей, внуков, покупают дома, ходят в кружок по ___ (чему-нибудь). Поэтому когда я подумал, что тут скучновато, я вспомнил, как выглядит досуг в том же Челябинске, откуда я собственно говоря и понаехал. Доехать до одного из многочисленных ТРК? Посидеть с другом в машине попить кофе? Сходить в кафешку после работы? Ощущение того, что жизнь кипит – на самом деле ложное. Просто когда внезапно пропадает ежедневный головняк, кажется что стало как-то пустовато. Хотя в городах побольше, типа Эйндховена или Роттердама, жизнь кипит в привычном для нас виде, не говоря уже про Амстердам.
Раз уж заговорили про уровень жизни, то расклад в НЛ примерно такой. Средняя зарплата составляет около 2500 евро. Уровень варьируется в зависимости от стажа и отрасли. Квалифицированный специалист с опытом может получать на руки и 4 тысячи. Руководители направлений и того больше. Если вы программист, можете начинать присматривать себе аппартаменты с золотой ванной в Амстердаме. Любителям аргумента что мол но и цены там больше, и налоги огромные – гуглите, чем отличается nominal exchange rate от real exchange rate и что такое «стоимость корзины товаров». Если совсем на пальцах, то вам понадобится 31 российская зарплата чтобы купить «иномарку» среднего пошива и всего лишь 8 голландских. Налоги действительно немаленькие, но во первых, сумма, в конечном итоге получаемая на руки в виде зарплаты, очень достойная, а во вторых, налоги тратятся очень прозрачно – люди знают, на что уходят их деньги. А самое главное, они это видят и могут это «потрогать». Благодаря высоким налогам, качество услуг, оказываемых населению, тоже высокое. Людям выгодно платить большие налоги, а главное, они ХОТЯТ платить эти налоги, потому что жизнь становится лучше в конечном счете. Ставки по ипотеке здесь 0,5 – 3%. Платежи фиксированы на 10 лет вперед. За 200 тысяч евро можно купить милый двухэтажный домик не в Амстердаме.
Любая государственная инстанция доступна через все возможные средства коммуникации. Я спокойно получал нужные консультации от министерства иностранных дел путем общения в Твиттере.
Все инстанции работают как часы. Любой служащий, включая охранника на входе, говорит по английски (как и собственно вообще все в стране). Для любой процедуры в Нидерландах существует инструкция, следуя которой можно получить качественно оказанную услугу. Однако если случай нестандартный, система начинает барахлить. Но согласитесь, лучше в 90 процентах случаев гарантированно быть уверенным в результате, чем каждый раз уповать на разруливание ситуации окольными путями и коробкой конфет для Тамары Михаллны.
Все города, дороги, инфраструктура построены для людей. Ей удобно и безопасно пользоваться. Общественный транспорт и поезда работают на высшем уровне. Через соответствующие приложения можно спланировать поездку, посмотреть расписание, изменения маршрутов итд. На все виды транспорта существует единый проездной с прозрачной системой отслеживания трат на поездки.
Велосипедная инфраструктура тут везде. Нет, вы не поняли, ВЕЗДЕ. В любую точку можно доехать на велосипеде, что многие жители всех без исключения возрастов и делают.
Что касается мигрантов, то тут в своей толерантности Нидерланды не уступают другим странам Европы, хотя количество выходцев с ближнего востока здесь заметно меньше, чем в той же Германии. По большей части все они цивилизованные люди, которые трудятся на благо новой родины (но это не точно). Не буду углубляться в проблемы с этим связанные (а они есть и их достаточно), и как Голландия их решает, скажу только, что на улицах находиться безопасно (естественно не пренебрегая здравым смыслом при этом).
Амстердам – это отдельная тема. При том, что это безусловно прекрасный и удобный для жизни город, в нем есть ряд минусов. Слишком уж он интернациональный, скажем так, и вы поймете, о чем я. Плюс толпы туристов всех мастей, отдельные районы с населением, этнически отличающемся от европейцев итд. Стоимость жизни так же выше чем по больнице и с экспатской зарплаты отдавать половину за квартиру (аренда квартиры в Амстердаме в среднем стоит 1500 евро, плюс минус ваши аппетиты) уже не так вкусно. На мой скромный взгляд, настоящая Голландия начинается, если отъехать от Амстердама киолметров на 50. Вылизанная, чистая, аккуратная.
Экскурсии
На самом деле посмотреть город можно бесплатно.
Круизные экскурсии. С обратной стороны Центральной станции Амстердама отправляются бесплатные круглосуточные паромы. Если вы с велосипедом или на мопеде, вас тоже пропустят на паром.
Самый длинный маршрут длится 21 минуту и идет мимо института кино «Ай» к бывшей судостроительной верфи «НДСМ», которая теперь стала арт-пространством — тут проводят выставки и перформансы. Здесь можно увидеть пришвартованную подводную лодку, заброшенные трамваи, отели в подъемном кране и на корабле.
Маршрут от Центральной станции Амстердама к «НДСМ»Другой паром за 3 минуты переправляет туристов на противоположный берег и причаливает в районе Норд. Здесь можно прогуляться по улице Ньюэндамердайк, известной как рай капитанов, и увидеть традиционные голландские деревянные дома.
Вид из района Норд на Центральную станцию Амстердама Экскурсия по каналам Амстердама с аудиогидомВ Утрехте и Наймейхене можно устроить самостоятельную экскурсию по туристической карте «Юз-ит», которая составлена местными жителями.
А если вы живете у каучсерфера или арендуете жилье через «Эйр-би-эн-би», то хозяин квартиры может предложить вам свой байк.
Обычная велосипедная стоянкаСмотровые площадки. На Амстердам также стоит посмотреть с высоты: бесплатные смотровые площадки находятся на крыше музея Немо и в кафе Центральной библиотеки на последнем этаже.
Зарплата и работа
1615,8 €минимальная ежемесячная заработная плата в Нидерландах для людей 22 лет и старше
Также экспаты работают в системе образования, потому что в Гронингене два крупных университета. Гронингенский университет — один из самых крупных работодателей в городе.
Примеры заработной платы до вычета налогов в Гронингене:
-
— от 2300 € ( 179 400
- Р ) до 2700 € ( 210 600
- Р ); — 2500 € ( 195 000
- Р );
- программист — от 4000 € ( 312 000
- Р ) до бесконечности; — 6000 € ( 468 000
- Р ); — от 4900 € ( 382 200
- Р ).
Я уже год работаю волонтером в международном центре Connect International: организовываю встречи Parents Coffee Morning. Распространяю информацию о встречах в соцсетях и поддерживаю беседу на английском со всеми, кто пришел. Встречи проходят раз в две недели в детском кафе, где дети могут играть, а родители — общаться. Цель таких мероприятий — помочь людям найти новых друзей, адаптироваться к жизни в Гронингене и познакомить их с нашим центром.
Учеба
Давайте теперь про учебу. В предыдущих статьях и в своем канале я подробно описывал как устроена система образования в НЛ, и как туда поступать. После 4 месяцев в голладском университете у меня конечно произошел разрыв шаблона в каком-то смысле. Самое главное и важное, на мой взгляд, помимо качества выдаваемых знаний, которое здесь на высоком уровне, это то, что граница между преподавателем и учеником минимальна. В порядке вещей после пар пойти с преподавателем в бар и выпить пива, в неформальной обстановке поговорить. А теперь вспомните своего препода по матану. Такие дела.
В учебном плане много проектов и групповых работ, но и индивидуальных заданий не меньше. Списать и русский авось тут не работают ни при каких условиях. Пока ты сам не разберешься в материале и не поймешь его, ты не напишешь свой assignment и не сдашь экзамен. Просить чужую работу посмотреть, даже если ты не собираешься ее скатывать подчистую, тут не принято.
Сам универ, по крайней мере в моем случае (а учился я далеко не в топовом универе), был максимально технологичным и современным.
На каждом квадратном метре для студентов организовано пространство для комфортных занятий.
Закончив вуз в Нидерландах, у всех интернациональных студентов есть возможность продлить вид на жительство на год для поиска работы, что я собственно и собираюсь сделать. Работы тут достаточно, экономика на подъеме, специалисты нужны. Буду пытаться вклиниться в эту систему и по факту уже расскажу – что как. Stay tuned.
Часто спрашивают, сложно ли учиться? Ну, если вы такой же ленивый, как я – да, непросто. А если серьёзно, все зависит от выбранной специальности и вашего уровня подготовки. Преподаватели тут не будут вас валить, потому что они не озлоблены на жизнь и нищенскую зарплату. Как правило преподавательский состав – это состоявшиеся в отрасли специалисты, которые плюс ко всему занимаются наукой и делают параллельно свой PhD. Приложив умеренное количество усилий, все можно сдать. Хотите distinction в дипломе – ну извольте постараться чуть сильнее.
Снимать студенческое жилье обойдется от в среднем в 300–400 евро, в зависимости от города и ваших аппетитов. Мне повезло чуть больше, чем остальным и я нашел комнату за 250. Для того, чтобы нормально жить студенту достаточно 800–1000 евро в месяц (рента включена).
Отсутствие ссор и безопасность
Жители Нидерландов очень серьёзно относятся к безопасности. Здесь распространены курсы оказания первой медицинской помощи.
«Я тоже на них записалась. Когда родилась Коринн, купила книжку Комаровского на эту тему, но поняла, что пока на манекене десять раз не сделаешь искусственное дыхание, то не научишься. На курсах учат, например, как реанимировать ребенка, и прочее», — рассказывает девушка.
Другой момент, который ее удивляет — отсутствие ссор.
«Здесь я почти не вижу, чтобы родители между собой ссорились из-за ребёнка. Например, на детской площадке. Гиперопеки тоже нет, как нет и всех этих историй типа «ваш сын укусил моего, давайте поскандалим». Любые виды публичных ссор здесь не приняты. Вы никогда не увидите, чтобы муж с женой ссорились на публике. То же относится и к детям», — рассказывает Виктория.
Как сэкономить на путешествии в Нидерланды
Каналы, пряничные домики и велосипеды покорили мое сердце и заставили вернуться еще несколько раз. В итоге теперь я здесь живу.
Юлия Гулевская съездила в НидерландыПенсии
Пенсия в Нидерландах формируется из государственных, корпоративных и добровольных взносов.
Профессиональная, она же корпоративная, пенсия доступна практически всем сотрудникам компаний. Она формируется за счет совместных взносов от работодателя и работника.
Частные пенсионные схемы называются «аннуитеты». Это добровольные взносы человека на свою пенсию.
Пенсионеры в Нидерландах не бедствуют. Могут себе позволить путешествовать, покупать кабриолеты и исполнять все мечты.
Здесь не принято ухаживать за престарелыми родителями. Если пожилые люди нуждаются в уходе, обычно они переезжают в дома престарелых или в интернаты, где предоставляют полный уход за больными. Здесь же могут находиться люди-инвалиды с тяжелыми формами заболеваний.
Дома для пожилых людей на севере Голландии недалеко от Гронингена
Дома престарелых тут самые разные: от небольших домиков на 8 человек до многоэтажных домов, где у каждого человека или супружеской пары своя отдельная комната или квартира. На первом этаже общая зона отдыха: кафе-столовая, бильярд и другие развлечения для совместного досуга.
В таких домах работают врачи, медсестры, логопеды, терапевты, физиотерапевты. Могут быть психиатры и социальные работники. Родственники могут навещать своих бабушек и дедушек, еще приходят волонтеры, чтобы общаться, гулять, ходить вместе за покупками. О такой старости, наверное, можно только мечтать.
Переезд с детьми в нидерланды
Чужой компьютер
Просмотр темы 4
Переезд в Нидерланды с детьми
Добрый день. Вопрос к мамочкам, которые переезжали в Го с детками. Собираемся с сыном на ПМЖ в Нидерланды (сыну 12 лет), хотелось бы узнать насколько быстро прошла адаптация у ваших деток. Особенно интересует, насколько быстро и каким образом дети выучили язык, как их сверстники приняли.
Буду очень благодарна за ответы.
Нравится Показать список оценивших
Меня тоже заботит этот вопрос, буду признательна мамочкам, поделившимися опытом с нами ))
Минусы
Что касается недостатков и сложностей, здесь все не так однозначно. Во первых, сложности и проблемы коренного голландца отличаются от сложностей, возникающих у экспата. На фоне проблем, с которыми сталкиваешься на родине, те вещи, которые считаются неидеальными в Нидерландах, кажутся цветочками. Какие-то трудности жизни я еще просто не успел испытать в силу не очень продолжительного пребывания в стране. Однако, несколько моментов выделить могу.
Байки про то, что тетя Срака ездит из Европы лечиться в Россию – отчасти правдивы. Болеть в Европе очень дорого, и не смотря на то, что страховка покрывает большую часть расходов, все равно есть ряд не очень приятных моментов. Фильтром между вами и реальным медицинским обследованием в Нидерландах служит так называемый «домашний врач», к которому вы сначала идете жаловаться. Добиться назначения антибиотиков практически невозможно. Только если вы уже начинаете отбрасывать коньки, этот врач направит вас в больницу. Не всегда доходит до таких крайностей, но реальны случаи, когда из-за такой системы пропускали рак и другие серьезные заболевания, а человека еще можно было спасти, выявив их на ранней стадии. Однако, стоит заметить, что пробив барьер в виде домашнего врача, вы получаете доступ к высокотехнологичной, эффективной и современной медицине. Продолжительность жизни, даже при такой неоднозначной системе здравоохранения, на 20 лет больше, чем в России, к слову.
Еще один пункт, который нельзя оставить без внимания, это то, что даже выучив язык и максимально ассимилировавшись со средой, стать «своим» невозможно. Если вы переезжаете в «несознательном» возрасте (я вкладываю в это понятие возраст до 18–19 лет), когда ваш круг друзей еще формируется, как собственно и ваша личность, то это будет не так ощутимо. Переехав в 26, как например я, это уже очень поздно для полноценной и безболезненной интеграции в среду. Но с другой стороны, спросите себя, а чувствуйте ли вы себя «своим» в России? Кто ваши друзья? Что вас сближает по настоящему, кроме продолжительного знакомства? Ответы на эти вопросы могут вас удивить.
И конечно самый главный минус в Нидерландах – это мы сами. Вместе с собой мы привозим все наши привычки и устои, уклад жизни, комплексы, переживания и проблемы. От себя не убежишь. Без желания меняться, развиваться, совершенствоваться и открывать что-то новое для себя есть риск разочароваться в жизни в эмиграции и как тетя Срака вернуться в Россию, рассказывая байки о загнивающей Европе.
Следить за моим кейсом переезда можно в телеграме. Сейчас я понаехал в Великобританию на второй семестр и буду рассказывать и об этой стране тоже. Еще у меня есть твиттер и инстаграм, там тоже переодически бывает интересно (надеюсь).
Если у вас есть хотя бы призрачная возможность зацепиться за переезд в другую страну – пробуйте. Это того стоит. Удачи!
Визы и переезд
С переездом нам помогала компания мужа. Нам даже дали персонального консультанта по переезду: она помогала найти квартиру, подготовить документы и оформить все, что нужно, по приезде в страну. Еще нас курировала менеджер по найму рекрутингового агентства, через которое муж нашел вакансию в Гронингене. Несмотря на все это, у нас было очень много сложностей при оформлении виз.
Сначала муж получил контракт на английском языке на 10 страниц. Срок контракта — год. Муж подписал его в середине ноября, работа начиналась в двадцатых числах января. После подписания мы начали оформлять визы.
Первая задача — поставить апостиль на документах: свидетельствах о рождении и браке. Апостиль — это печать, которая подтверждает подлинность российского документа за границей. Ставит апостиль учреждение, выдавшее документ.
На свидетельствах о рождении, которые выдали в СССР, негде ставить апостиль, потому что у них твердый переплет. Их можно восстановить как утерянные, получить дубликат и на нем поставить апостиль
Мы испугались, что нам придется лететь в Амурскую область, где мы родились, а потом в Петербург, где родилась наша старшая дочь. Но оказалось, что апостиль можно поставить на нотариально заверенной копии документа. В итоге мы заверили копии и апостилировали их в министерстве юстиции в Москве.
Стоимость и сроки зависят от нотариальной конторы. Нам поставили апостиль за 4 дня. За каждый апостиль надо было заплатить пошлину. В конце 2016 года одна пошлина составляла 2000 Р . Всего за 4 свидетельства о рождении и 1 свидетельство о браке мы заплатили 10 000 Р .
После этого документы с апостилями мы отдали в бюро переводов: самостоятельно переводить нельзя. За перевод всех документов мы заплатили примерно 5000 Р . На переведенных снова поставили апостиль по той же процедуре — и снова заплатили 10 000 Р . Кто-то говорил, что переводы у нас примут и без апостилей, но мы решили не рисковать.
Готовые документы мы сканировали и отправляли консультанту по переезду в Гронинген. Она передавала их в миграционную службу Нидерландов. Через 4 недели пришел положительный ответ, и нам вроде бы оставалось только сходить в посольство Нидерландов в Москве, чтобы проставить в паспорта национальную визу категории D.
Национальную визу категории D выдают тем, кому разрешено учиться, работать или постоянно проживать в одной из стран шенгенского соглашения. Виза D может быть однократной или многократной
Мой временный вид на жительство типа IМы уже купили билеты Москва — Амстердам, когда специалист в посольстве при подаче документов заявил: «Я не могу принять ваши документы, потому что нотариально заверенные копии мы не принимаем». По его мнению, мы должны были подать оригиналы документов с апостилями, но мы на оригиналах апостиль не ставили. Никаких документов и регламентов, где это было бы прописано, нам не предоставили.
После длительных переговоров наши паспорта все-таки приняли, а через 2 часа выдали с проставленными визами D на три месяца. Сотрудник посольства при выдаче заявил, что в Голландии у нас непременно возникнут проблемы с документами, поскольку на оригиналах нет апостиля.
Когда мы приехали в Гронинген, первым делом пошли в миграционную службу и отдали там все наши документы. Никаких вопросов не было. Что это было с сотрудником посольства в России — я не знаю. Через неделю нам выдали временный вид на жительство. Еще через год моему мужу продлили контракт, и нам всем выдали ВНЖ на 5 лет.
Постоянный ВНЖ или голландское гражданство можно получить через 5 лет жизни в Нидерландах. Если вы состоите в браке с гражданином или гражданкой Нидерландов, то через 3 года. Нужно сдать экзамен на голландском языке, в нем четыре этапа: чтение, письмо, аудирование и беседа. Его можно сдавать по частям, разрешается пересдавать. Чтобы сдать такой экзамен, достаточно владеть языком на уровне А2 — например, уметь поговорить с продавцом в магазине. Для временного ВНЖ экзамен сдавать не нужно.
Мы планируем через пять лет сдать экзамен и получить постоянный вид на жительство. Гражданство получать не планируем, чтобы не отказываться от российского.
На момент переезда нашей младшей дочери было 8 месяцев, а старшей — 3 годаОфициальный язык в стране — голландский, но все свободно говорят на английском. Англоязычные фильмы в кинотеатрах не дублируются. Английского достаточно, чтобы путешествовать по стране и жить тут какое-то время. Во многих международных компаниях голландский не нужен. Мой муж тоже на работе говорит только на английском.
Но всю официальную корреспонденцию — письма из банков, налоговой, полиции, школы — присылают только на голландском. Поэтому язык все же пригодится, чтобы быстрее разобраться во всех тонкостях социальной жизни. Все, кто планирует получить тут постоянный ВНЖ , стараются все-таки изучать язык. Если вы учили немецкий, выучить голландский вам будет проще.
Цена за курсы голландского языка при Гронингенском университетеДети учат язык намного быстрее, чем взрослые. Нашей младшей дочери 2,5 года. За три месяца посещения голландского детского сада она уже может говорить по-голландски «смотри», «спасибо», «до свидания». Старшей дочери 4,5 года, за 7 месяцев изучения голландского она может посчитать до десяти, назвать цвета, животных, транспорт.
Один раз в неделю к нашей старшей дочери на дом приходит учитель голландского языка. Это бесплатные занятия по специальной программе для иностранных детей в возрасте с 4 до 6 лет. Организует их местный мультифункциональный центр.
Переезд с детьми в нидерланды
Чужой компьютер
Просмотр темы 608
Перееезд в Нидерланды с детьми
Добрый день. Возможно, мой вопрос не очень вписывается в тематику данной группы, но , я смотрю, тут всякое обсуждают.
Вопрос к мамочкам, которые переезжали в Го с детками. Собираемся с сыном на ПМЖ в Нидерланды (сыну 12 лет), хотелось бы узнать насколько быстро прошла адаптация у ваших деток. Особенно интересует, насколько быстро и каким образом дети выучили язык, как их сверстники приняли.
Буду очень благодарна за ответы.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Спасибо Вам за ответ. А то переживаю за своего) А как с языком? Быстро выучили?
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Маринка, а вы пошли сразу в обычную школу или в школу для иностранцев?
Нравится Показать список оценивших
Маринка, Марина моей дочке тоже 15 думаете справится с их системой образования без знания языка ? Н у нас хороший инглиш
Нравится Показать список оценивших
Viloma интернациональная isk для иностранцев.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Но девочки всем кому за 12 лет по прибытию, и мои тоже, сдавали тест по математике и логике
Нравится Показать список оценивших
Маринка, а как они сдают без знания голландского ?
Нравится Показать список оценивших
Katya на английском. Расскажут что делать
Нравится Показать список оценивших
Правила воспитания
Я ни коем случае не противопоставляю две страны. Как любая разумная мама, я присматриваюсь к культуре воспитания в России и в Нидерландах и делаю «микс» собственных правил.
1. Я никогда не буду требовать от своего ребёнка того, к чему у него нет желания или способностей. Все эти «поступить сына в университет» или «записать в тридцать кружков». В Нидерландах университетское образование получает чуть меньше половины людей, это считается абсолютно нормальным. Мечтает ваш ребёнок посвятить жизнь уходу за лошадьми или работе садовника — родителям и в голову не придёт верещать, что это «стыдно» и «что люди скажут».
2. У голландцев есть совершенно шокирующая на первый взгляд доктрина: «Ребёнку полезен стресс!». Не спешите бросаться тапками. На практике это значит — да, ты можешь упасть и разбить коленку. У мамы может случиться командировка, и она оставит тебя, например, на неделю. Да, первые дни в яслях могут быть тяжёлыми, но ведь маме и папе нужно выходить на работу. Проще говоря, жизнь — сложная штука, малыш, и тебе придётся это понять. Только не стоит возводить это в безумный аскетический культ.
3. Жители Нидерландов как бы встраивают ребёнка в свою жизнь, а не закручивают свою вокруг него. Это приводит к ранней самостоятельности. Довольно рано детям объясняют правила поведения. Мне из яслей недавно прислали фотографию, как моя гордая дочка аккуратно делает бутерброды для всей группы. Если мы дома садимся втроём ужинать, муж ласково просит Коринн не набрасываться на свои спагетти, пока все не сядут за стол. Это в два с половиной года.
4. Последнее. Голландская мама никогда не оттолкнёт ребёнка, который побежал обниматься или проситься на ручки. Она обязательно даст ему то тепло, в котором он на этот момент нуждается. Хотя… это характеризует не голландскую, а просто хорошую маму.
Переезд с детьми в нидерланды
А я ни за что бы не хотел бы жить в Голландии :)
Когда-то работал годик в Голландии, и ежедневно ездил туда из нашей далекой Бельгии ("целых" 80 км туда и вечером обратно. Да, для русских это звучит смешно, но у нас полчаса на машине считается уже "далеко")
Между голландцами и бельгийцами очень своеобразные взаимоотношения. В теории язык один и тот же, а на практике совсем нет. И люди другие. (Голландцы громче, менее застенчивы). Мы прикалываемся друг над другом. Отношение примерно такие же как между русскими и украинцами.
И нет охоты вернуться в Бельгию, родину мою.
Но я считаю, что владение голландским языком - это минимум, если собираешься туда переехать на долго.
Ммда, "гражданский брак" ради вида на жительство. Да, так некоторые делают, но бедный голландец, который подумал, что вы его действительно полюбили :)
Помню, какие проблемы были у нас с женой в Посольтве Бельгии в Москве. Хотя мы официально женаты в ЗАГСЕ и все дела, все равно подозревали, что у нас "фиктивный" брак, и первые годы моей жене очень тяжело было получить простую визу в Бельгию. Вот такие пироги.
Про минусы Голландии
Но есть и минусы. Например, Виктории не очень нравится местная еда.
«Голландцы кормят детей тем же, чем и себя, а они на обед едят только бутерброды. Могут суп съесть, но это огромное исключение, да и суп будет из пакетика. Классический голландский обед — это разломленная пополам булка с сыром внутри. Они говорят: вы же едите на ужин горячее? Ещё и на обед, вы с ума сошли, где время взять всё это готовить? Никаких борщей, каш и котлет с пюре. Если это кафе, то детское меню будет состоять из картошки фри, наггетсов во фритюре, мороженого и сока. Немного печальный подход. Они любят всё во фритюре. Дети едят много сахара и нездоровой еды. При этом люди достаточно стройные, все на велосипедах. В четыре года ребёнку покупают велосипед и вместе ездят в школу. Детский спорт здесь вообще необыкновенно развит», — рассказывает Виктория.
Детских площадок тоже не очень много.
« Меня немного огорчает, что здесь не так много детских площадок. Не то что в России, где они в каждом дворе. В ресторанах редко встретишь детскую комнату. Если она и есть, то где-то наверху на чердаке. Если ребёнку меньше пяти лет, ты его одного туда наверх не отправишь. В России сел рядом с детской комнатой и видишь ребёнка, ещё и аниматор есть. Я это отношу в аскетизму голландцев: взял ребёнка с собой в ресторан — ну и пусть за столом сидит и учится себя вести, ест свою картошку фри. Носиться по залу и всем мешать тут тоже не принято. Это не детская площадка, а ресторан, всё четко. При этом с детьми много ходят в общественные места, няня — недешёвое удовольствие», — рассказывает девушка.
Транспорт
Самый дешевый вариант переезда — с помощью «Блаблакара» найти водителя, который едет тем же маршрутом, что и вы. Ищите водителей на русском и голландском сайтах, потому что на них публикуются разные предложения.
Сколько стоят междугородние поездки в Нидерландах
Амстердам — Роттердам Амстердам — Утрехт нет рейсов Амстердам — ГаагаСразу купить обратный билет можно только в том случае, если поездка рассчитана на один день.
Чтобы попасть на поезд, на станции приложите билет к желтому автомату с надписью NS. Это называется «чекин». На выходе снова приложите билет — это «чекаут».
В терминале слева можно самостоятельно купить билет на поезд за наличные Автоматы, к которым прикладывают билет«Все эти российские примочки: сидеть с ребёнком до четырёх лет, спать в одной кровати — им непонятны». Русская мама, переехавшая в Голландию, рассказала, как там воспитывают детей
Виктория Хогланд живет в небольшой голландской деревне вместе с мужем и дочкой. В своем блоге она рассказывает о жизни и воспитании в Голландии. Собрали некоторые интересные фрагменты.
Про переезд в Голландию
Виктория переехала в Голландию из-за супруга, с которым познакомилась в Санкт-Петербурге. Поначалу было непросто.
«Первый год в новой стране — очень сложный и одинокий. Языка не знаешь, друзей практически нет. Конечно, все говорят на английском, но это не то. Чтобы адаптироваться по-настоящему, нужно учить язык. В первый год адаптация происходит настолько интенсивно, что ты чувствуешь постоянную усталость. Даже в супермаркет пойти — ужасный стресс. Голландцы любят поболтать. Вот какая-нибудь бабушка в очереди говорит: «Ой, сегодня погода хорошая, вот Рютте опять баллотируется. Что вы купили?». Ты стоишь молча. Ну или мычишь. Чувствуешь себя идиотом, а это неприятно», — рассказывает девушка.
На адаптацию у Виктории ушло два года. За это время она выучила язык до уровня свободного владения.
Жилье
Домики на центральной улице Дамрак, АмстердамУчитывая туристическую популярность Нидерландов, бронируйте жилье минимум за 4 месяца и ищите каучсерферов минимум за 2 месяца.
Какие деньги брать с собой
Приготовьте в поездку мелкие купюры, максимум по 20 €. Разменять даже 50 € сложно: в магазине кассир примет купюру только после того, как ее проверит менеджер.
Если планируете расплачиваться картами, носите с собой паспорт. Иногда продавцы хотят убедиться, что именно вы владелец банковской карты.
Читайте также: