Переехать в италию в 50 лет
Девять месяцев назад я переехала из города Чусового Пермского края в Милан, столицу провинции Ломбардия в Италии.
Вместе со мной приехали две дочери-подростка и муж. Первые суматошные месяцы позади: мы решили юридические и бытовые вопросы, подтянули итальянский язык и привыкли к местным особенностям.
Наш семейный бюджет перестало лихорадить, и я могу рассказать, как он изменился после переезда, за что мы стали платить больше, а за что меньше и как Италия повлияла на наши привычки и образ жизни.
Юлия Медведева живет в МиланеВ Чусовом чаще всего я покупала продукты в универмаге «Семья». Он был не самым близким и дешевым, но только там меня удовлетворяло качество продуктов. Хотя свежего мяса и рыбы не было и там, поэтому за ними мы ездили в Пермь, а в остальное время ели размороженное.
В Милане чаще всего я покупаю продукты в универсаме «Лидл», который находится напротив моего дома. За некоторыми продуктами хожу в другие универсамы поблизости. Иногда балую семью свежими и дешевыми продуктами с муниципального рынка.
Что изменилось. В Чусовом я ездила за продуктами один-два раза в неделю. Этого было достаточно, потому что мы почти не покупали ничего скоропортящегося: в Чусовом продают только замороженные продукты или те, что можно долго хранить.
В Милане я привыкла ходить в магазин каждый день. Здесь нам доступны свежие и высококачественные продукты: мясо, рыба и морепродукты. Вместо безвкусного тостового хлеба я покупаю горячие багеты из пекарни, а зелень, фрукты и овощи мы едим ежедневно, вне зависимости от сезона.
Батон на сайте универсама «Семья» и свежий багет в магазине «Лидл» Батон на сайте универсама «Семья» Свежий багет в магазине «Лидл»Чему научились. Качество продуктов здесь почти не зависит от марки производителя, но итальянцы предпочитают местные продукты привозным и любят маркировку «Био», которая означает, что продукты выращены без использования химических удобрений и генной инженерии. При этом биологически чистые продукты стоят столько же или меньше, чем остальные, поэтому мы тоже покупаем их чаще.
Вслед за итальянцами мы научились сравнивать цену не за упаковку, а за килограмм или литр и выбирать действительно самые дешевые. Это можно было делать и в России, но там я об этом не задумывалась.
Планировать семейный бюджет стало проще, потому что я точно знаю, что цены не изменятся ни завтра, ни через месяц. Эта предсказуемость помогает чувствовать себя увереннее. Мы по-прежнему покупаем консервы упаковками, а масло для фритюрницы — канистрами, но не ради пополнения запасов, а потому, что так выгоднее.
Мы одеваемся в магазинах масс-маркета: «Бершка», «Эйч-энд-эм», «Зара» всегда были нашими любимыми марками и с переездом наши пристрастия не изменились. Но затраты на одежду стали существенно ниже.
В Чусовом я откладывала порядка 30 000 Р на весну и 50 000 Р на осень, чтобы обновить гардероб семьи к новому сезону. Кроме этого 5000 Р мы тратили ежемесячно на мелкие вещи типа носков и футболок. Всего за год набегало 140 000 Р .
Что изменилось. В Милане я узнала, что из-за налогов и таможенных пошлин вещи западных брендов в России стоят на 30—40% дороже, чем в Европе. А если учесть, что ближайшие к Чусовому магазины одежды находятся в Перми, и вычесть транспортные затраты, то экономия станет еще заметнее.
Одна и та же куртка на российском сайте «Бершки» стоит на 1100 Р дороже, чем на итальянском (45,99 € = 2800 Р ) Куртка на российском сайте «Бершки» Куртка на итальянском сайте «Бершки»После смены климата мы перестали покупать дорогую зимнюю одежду: сапоги на меху, шапки и шубы остались в прошлом. Так мы стали тратить меньше.
В Чусовом у нас в семье было два внедорожника: на одном муж ездил на работу и в командировки, на втором я отвозила детей в школу и ездила за покупками. Расходы на автомобиль мужа оплачивало предприятие, а я тратила около 3000 Р в месяц на бензин и около 30 000 Р в год на ремонт и обслуживание. Всего за год мы тратили около 66 000 Р на транспорт.
средняя цена за литр бензина в Милане в январе 2017
Чему научились. Дорогой бензин и платные парковки помогли нам решиться сменить просторный внедорожник на малолитражку. А дорогие билеты на транспорт заставили больше ходить пешком.
Ради справедливости надо сказать, что в Чусовом ходить пешком не только сложно, но и опасно: там почти нет тротуаров и пешеходы ходят по обочинам дорог. Так что тогда два внедорожника в семье были не ради понтов, а по необходимости.
Коммунальные платежиВ Чусовом мы жили в частном доме с собственной системой отопления и платили только за газ, свет и воду по счетчику.
За свет мы платили около 600 Р в месяц, или 7200 Р в год. За газ с учетом отопительного сезона — около 10 000 Р в год. Всего за год набиралось около 20 000 Р коммунальных платежей.
В Милане мы живем в квартире с центральным отоплением, платим за свет и газ по счетчику, а отопление, вода, обслуживание дома, консьержка и вывоз мусора входят в «кондоминиальные платежи», которые мы платим администрации нашего кондоминиума (аналог ТСЖ в России).
Что изменилось. В России дешевые ресурсы, а в Европе — дорогие. Например, в России есть фиксированный тариф на электричество: в Пермском крае один киловатт-час в начале 2016 года стоил 3,37 Р по одноставочному тарифу. В Италии в мой счет включена не только стоимость электричества, но и его транспортировка, обслуживание сетей и налоги. Итоговая цена может сильно отличаться в соседних городах и даже на соседних улицах.
Расходы на энергию Расходы на транспортировкуРасходы на обслуживание
Налоги Всего по счету Средняя стоимость по счету Средняя стоимость энергии
Примерно так же выглядит и счет за газ. Правда, за газ мы платим в разы меньше, но лишь потому, что готовим на электрической плите. Здесь это не редкость, потому что итальянцы считают, что готовка на газу обходится еще дороже.
Кроме того, в России мы не платили зарплату консьержке, самостоятельно вывозили мусор и сами ухаживали за придомовым садиком. Здесь всё это включено в наши «кондоминиальные платежи».
Чему научились. Экономить электричество мы умели и в России. Но там эта экономия выражалась в сотнях рублей, а здесь энергосберегающие лампочки берегут нам сотни евро.
В Италии мы стали еще более ответственными потребителями и научились сортировать мусор. Теперь под моей раковиной стоят 4 контейнера: для бумаги, пластика, органических отходов и несортированного мусора. Чем меньше наш дом выбрасывает несортированного мусора, тем ниже «кондоминиальные платежи».
История любви
Отдельная история моей истории любви которая случилась так же в Словении.
Я нашла своего словенца после того как начала понимать и немного говорить. Прошло полгода. Нас ненадолго открыли и мы уже вместе продолжили ездить по стране. И конечно я уже стала видеть не только туристические маршруты но и создавать свои.
Например в период карантина в супермаркете я купила вино местного бренда Burja. А потом уже я захотела познакомиться с производителем этого вина. И это мне конечно удалось.
Сейчас я студентка магистратуры факультета дизайна. И конечно я получила своё первое ВНЖ.
Изначально у меня был диплом Академии Дизайна, который я получала ещё в 1994 году. Чем прекрасен дизайн? Это международная специальность вне времени. Но когда я ее выбирала я не думала об этом. Я думала только о дизайне. Потому что жила только ним.
Так получилось как проучилось. Конечно мне как любой женщине хотелось «просто выйти замуж», но Судьба видимо приготовила мне другой подарок.
Почему мы всё еще не вернулись
Несмотря на то что в целом нагрузка на наш семейный бюджет увеличилась, мы всё равно чувствуем себя спокойнее и увереннее. Мы научились планировать бюджет не только на пару месяцев вперед, но и на годы: здесь нет инфляции, и поэтому цены не растут каждый месяц, как это было в России.
Но тем, кто привык жить на широкую ногу, в Европе будет некомфортно: большую машину некуда припарковать, за несортированный мусор можно получить выговор от консьержки, а на ночь принято выключать отопление ради экономии.
Я горжусь тем, что мы стали еще более бережливыми и научились новым полезным вещам:
- сравнивать продукты по стоимости за килограммы и литры, а не за упаковки;
- следить за скидками и покупать вещи во время распродаж;
- больше ездить на общественном транспорте и ходить пешком;
- беречь природные ресурсы и сортировать мусор.
Как и почему мои родители решились переехать в Италию, когда им было далеко за 50+
Первый раз они побывали на итальянском сапожке в 2000 году. Они решили таким образом отметить 25-летний юбилей своей свадьбы. За время двухнедельного тура они посетили Сан-Марино, Флоренцию, Монтекатини, Рим и отдохнули на Адриатическом побережье.
После той поездки папа сказал, что я должна обязательно увидеть эту прекрасную страну. И случайно обронил, что ему бы понравилось жить в Сан-Марино.
А еще в Риме мама бросила в фонтан Треви три монетки, чтобы породниться с Италией. Если хотите узнать подробности этой истории, то смотрите мое видео до конца:
По воле судьбы в 2005 году в Таиланде я познакомилась с Клодом, он оказался итальянцем, хотя сначала я приняла его за турка. Нашу историю знакомства можно почитать здесь "Как я познакомилась с итальянцем в Таиланде - на самой развратной улице Паттайи, и что из этого получилось. "
В 2007 году мы с Клодом поженились. У нас было две свадьбы: одна - в Бьелле (небольшой город на Севере Италии), а вторая - в Томске.
Наша свадьба в Бьелле Наша свадьба в Бьелле Мои родители на нашей свадьбе в Бьелле Мои родители на нашей свадьбе в БьеллеЯ думала, что мы с Клодом останемся в Томске. И сначала он был согласен жить со мной в любом месте, где я захочу. Но сибирские морозы сделали свое дело. После -40 Клод резко изменил свое решение и сказал, что зимой в Томске жить нельзя. В итоге в 2008 году мы с Клодом переехали в Рим.
Мои родители часто приезжали к нам в гости. По законам Италии родители супруга являются близкими родственниками второго супруга. На этом основании в 2009 году они получили разрешение на проживание, а потом постоянный вид на жительство.
Приближалась их пенсия, и они приняли решение о переезде в Италию. В 2011 году они купили квартиру в Торваянике - это небольшой городок на море рядом с Римом. И начали готовиться к переезду.
Родители целый год занимались с частным репетитором и учили итальянский язык. В это время в их квартире на море бригада рабочих делала капитальный ремонт. В итоге в 2012 году они переехали жить в Италию. Показываю, как они здесь устроились:
Папа сдал экзамен на итальянском языке и получил водительское удостоверение. Правда, теорию он первый раз завалил. Пришлось поднапрячься, и со второго раза все получилось. Он был счастлив, потому что не представляет свою жизнь без машины.
Переезд в Италию - это было самостоятельное решение моих родителей. И я рада, что они сделали такой выбор. Хорошо, что они рядом со мной, а не за 8 тысяч километров в Томске:
Как переехать за границу в Европу после 50 лет: реальный опыт и рассказ
Всем привет! Иногда читаю здесь посты и мне нравится что люди меняют свои жизни. Я хочу рассказать свою историю, надеюсь она станет для кого то мотивацией и руководством к действию.
Приберегите ее для переезда.
Словения имеет выход к Адриатическому морю и пляжные курорты Словения имеет выход к Адриатическому морю и пляжные курортыЧто еще почитать об эмиграции
В Т—Ж вышли десятки статей о жизни в других странах. Мы собрали их на одной карте:
Мы ищем людей, которые переехали из России в другую страну. Если вы эмигрант и хотите рассказать о переезде, поисках жилья, сложностях адаптации и ценах в вашем городе — поделитесь с нами опытом.
Marianna, что вы считаете крутым? Когда после укладки нового асфальта на улице ее начинают разрывать для ремонта коммуникаций? Когда говорят "приходите на выборы", а выбора нет? Когда бабули стоят на каждом выходе из метро и просят милостыню? Когда вместо технического прогресса у нас попы с кадилами ходят? Круто и наше государство - несовместимые понятия
Evgeniia, «попов с кадилами» и в Италии хватает — родина католицизма как никак. Там даже на время служб храмы закрывают, а туристов на улицу выгоняют (а крупных храмах, вроде Миланского собора, огораживают) Только я не вижу в этом ничего плохого, и не понимаю при чем тут технический прогресс? Расскажите мне об итальянской космической программе поподробней, пожалуйста. Что касается нищих, их и в Европе полно, а сейчас еще мигранты — в Милане прямо недалеко от центрального вокзала тусуются, там и спят. Ну и про выборы в большинстве европейских стран — ну смешно же. Но при всем при этом, мне Италия нравится, итальянцы очень доброжелательные люди, любят свою страну и себя. Поэтому у них качественная еда, одежда и комфортно на улицах — не потому, что у них Путина нет
переезд после 50-ти
были ли среди вас или ваших друзей случаи успешной адаптации в стране в возрасте 50 лет? Вот, собралась замуж. Язык на уровне простого разговорного, пока мой потолок - сериалы по ТВ для домохозяеек. Еще немаловажный вопрос, какой должен быть минимальный уровень дохода супруга, чтобы не думать хотя бы о хлебе насущном для двоих. Прекрасно понимаю, что в моем возрасте и с моим уровнем языка найти работу будет ой как непросто.
Если у кого есть подобные примеры, поделитесь, пожалуйста.
сб, 06/10/2012 - 21:50 — irev -4мне 52 , я год живу в Италии . Вышла замуж за вдовца . Доход 2700 в месяц . Живем нормально , но не шикуем .В этом году сильно выросли налоги на дом , он у нас свой . Пришли долги за газ за 2009 г- 3000евро , в том году умерла жена и было не до платежей, вернее оплачивал все квитанции , но без проверки счетчика , а сейчас надо платить . Я сначала не поверила , думала ошибка , проверила все квитанции - оплачены .
Привыкла не совсем к новой жизни . В России работала в страховой компании , здесь сижу дома . Жила в крупном городе , здесь город небольшой . Немного непривычно . Но мой муж понимает все это и всегда старается вывезьти меня в многочисленные небольшие городки . Благо их в Тоскане множество.
Кстати хочу развеять миф о том что свой дом - это менее затратно . Свой дом требует постоянного ухода и ремонта каких-то частей или коммуникаций .Вот уже неделю ремонтируем ворота , а вернее рельс по которому они закрываются . Ближайшее дерево корнями приподняло рельс и ворота перестали закрываться . Сейчас раздолбал всю плитку , снял рельс , вырубает уже 4 дня корни , потом надо будет сделать цементную заплатку , установить рельс и уложить плитку . Все делает мой муж сам , но в магазин ездит каждый день .То одно , то другое надо -сотня за сотней летят.
Ребенок может научить взрослого трем вещам: радоваться без причины, всегда находить себе занятие и настаивать на своем
Как пенсионерке переехать в Италию?
Мне 61 год, русская, имею высшее образование и я на пенсии.Мне очень хочется жить в Италии на берегу моря,может на Сардинии. Читала и понимаю,что надо иметь капитал или замуж. Может есть возможность жить на пансионе с бабушкой или выйти замуж за дедушку? Язык могу выучить быстро(могу говорить на английском и испанском).Подскажите:это реально?
Иммиграция в Италию
Компания Trade & Consulting поможет всем желающим в кратчайшие сроки получить вид на жительство в Италии по программе "бизнес-иммиграция" или "VIP-иммиграция", а также создать бизнес в Италии и переехать на ПМЖ в любой регион этой прекрасной страны.
Я же писала,что выучить язык для меня не большая проблема и это банальная истина,что необходимо знать язык той страны. в которой живешь. Не кичитесь пожалуйста.
пн, 12/05/2014 - 14:58 — lesya.gavriliuk 0 пн, 12/05/2014 - 14:00 — OlgaSt 0Для gortenzia. Разве сам переезд в Италию не является для Вас стимулом для изучения итальянского языка?Как, в таком случае, хотите разговаривать с людьми, проживающими в стране Вашей мечты? Переезд на законных основаниях возможен либо по рабочим, либо по семейным мотивам ( бизнес-переезд и обучение в институте будем считать маловероятными). А если терпеть трудности, связанные с трудоустройством и работой Вы не хотите, то одна дорога- искать достойного претендента на Вашу руку и сердце. Как я поняла, Вы знаете английский и испанский. Зарегистрируйтесь на форумах знакомств, да и выбирайте подходящего кандидата!
Вчера я был умным и хотел изменить весь мир, но сегодня я мудрее, поэтому меняю себя.
пн, 12/05/2014 - 10:17 — Penelopa +2 lesya.gavriliuk пишет:Эта тема возникла по одной причине-наши возвращаясь домой после годов,годов тяжёлого труда бадантами,купивши квартирку ,начинают рассказывать красивые сказки как им в Италии хорошо было,на море с бабушками ходили ничего неделали просто были для компании ,и естественно кто этого не испытал на себе-легко верят в сказку,за границей СЛАДКАЯ ЖИЗНЬ! Но во всяком случаи, ЖЕЛАЮ ВСЕМ ВЕЗЕНИЯ.
абсолютно с вами согласна. Сказки о Сладкой итальянской жизни, легком замужестве и прекрасном времепровождения (за которые еще и деньги платят) хорошо внедрились в кору головного мозга наших соотечественников, которые никогда небыли за границей. Жаль, что все на самом деле не так.Те, кто находятся на месте и знает эту жизнь изнутри, пытается развеять туман морского бриза, который напылили заграничные приезжие своим соотечественникам. Те кто понимает ,что мы пытаемся предупредить , хорошо. Кто не понимает, воспринимает как атаку, милости просим увидеть все своими глазами и спытать тяжбы и легкости бытия на своей шкуре.
пн, 12/05/2014 - 09:24 — Lidasik +9 Blinkova пишет: irev пишет:насколько я знаю , уже подняли пенсионный возраст для женщин . В этом году по-моему это 62 года , и постепенно к 2018 поднимут до 65 . Знаю это на примере сестры мужа , ей в этом июле исполняется 62 , она не платила контрибуты и поэтому еще без пенсии .
и надо прожить два года в браке , чтобы получать пенсию мужа .
если я ошибаюсь поправьте
Я прожила в офицальном бракe 6 мeсяцeв(с 15 мая до 20 ноября),до этого прожили 8лeт в нeофицальном бракe,у мeня нeт итальянского гражданства,карта ди соджeрно по работe,нe по "мотиво фамилиарe",мнe положeна минимальная пeнсия в размeрe 465 eвро с копeйками,т.к. мой муж был частным прeдприниматeлeм и отчислял минимум в пeнсионный фонд,эту пeнсию я буду получать пока нe выйду замуж.Подать на гражданство как вдова итал.гражданина я нe могу.О пeнсионном возрастe точно нe знаю,поэтому ничeго нe могу сказать,мнe до пeнсии eщe далeковато))) Всe это я написала,исходя из собствeнного опыта,а нe "кто-то" сказал.
сочувствую вашему горю..но я думаю,что это случилось не в прошлом году? Потому что начиная с 2012 начали вводить эти новые законы..Кризис..Все в жизни меняется. раньше,чтобы подать на гражданство- нужно было прожить с мужем полгода..и даже в процессе развода его давали.сейчас- 2 года и если пара разводится дро принятия гражданства- гражданство не дают..И так далее.У меня сейчас нет времени искать ссылки на законы.
irev пишет:насколько я знаю , уже подняли пенсионный возраст для женщин . В этом году по-моему это 62 года , и постепенно к 2018 поднимут до 65 . Знаю это на примере сестры мужа , ей в этом июле исполняется 62 , она не платила контрибуты и поэтому еще без пенсии .
и надо прожить два года в браке , чтобы получать пенсию мужа .
если я ошибаюсь поправьте
Я прожила в офицальном бракe 6 мeсяцeв(с 15 мая до 20 ноября),до этого прожили 8лeт в нeофицальном бракe,у мeня нeт итальянского гражданства,карта ди соджeрно по работe,нe по "мотиво фамилиарe",мнe положeна минимальная пeнсия в размeрe 465 eвро с копeйками,т.к. мой муж был частным прeдприниматeлeм и отчислял минимум в пeнсионный фонд,эту пeнсию я буду получать пока нe выйду замуж.Подать на гражданство как вдова итал.гражданина я нe могу.О пeнсионном возрастe точно нe знаю,поэтому ничeго нe могу сказать,мнe до пeнсии eщe далeковато))) Всe это я написала,исходя из собствeнного опыта,а нe "кто-то" сказал.
вс, 11/05/2014 - 21:03 — lesya.gavriliuk 0Эта тема возникла по одной причине-наши возвращаясь домой после годов,годов тяжёлого труда бадантами,купивши квартирку ,начинают рассказывать красивые сказки как им в Италии хорошо было,на море с бабушками ходили ничего неделали просто были для компании ,и естественно кто этого не испытал на себе-легко верят в сказку,за границей СЛАДКАЯ ЖИЗНЬ! Но во всяком случаи, ЖЕЛАЮ ВСЕМ ВЕЗЕНИЯ.
вс, 11/05/2014 - 20:19 — irev -4насколько я знаю , уже подняли пенсионный возраст для женщин . В этом году по-моему это 62 года , и постепенно к 2018 поднимут до 65 . Знаю это на примере сестры мужа , ей в этом июле исполняется 62 , она не платила контрибуты и поэтому еще без пенсии .
и надо прожить два года в браке , чтобы получать пенсию мужа .
если я ошибаюсь поправьте
Ребенок может научить взрослого трем вещам: радоваться без причины, всегда находить себе занятие и настаивать на своем
вс, 11/05/2014 - 20:21 — Lidasik +9 Blinkova пишет: Lidasik пишет:И чтобы получать те 60 % нужно прожить до смерти супруга определенное количество лет с ним.
Автору тeмы,Вам 61 год,дажe eсли у Вас получится пeрeeхать в Италию(нe знаю каким образом) и жить здeсь ,у Вас будeт минимальная пeнсия,т.e. 465 eвро,повeрьтe-это очeнь мало для Италии,своe жильe,конeчно купить можно ,eсли у Вас eсть наличныe дeньги,т.к. крeдит в этом возрастe Вам никто нe сдeлаeт,про замуж за какого-нибудь старичка,Вам ужe написали.Про работу сидeлкой(бадантe),тожe написали,нe так просто ухаживать за прeстарeлым (больным)чeловeком,мeня надолго нe хватило,другая алтeрнатива-работать в полe,опять-таки 10-12 часов работы под солнцeм ,нe знаю насколько Вас хватит и всe -это при условии,что у Вас с докумeнтами всe в порядкe,т.к. бeз докумeнтов, по- моeму ,ужe никто нe бeрeт на работу(ЕС расширился,румыны,болгары,поляки и т.д.)В любом случаe удачи Вам)
почему неправда? Я сама знаю пример,когда одна женщина разписалась со стариком.И он через полгода умер..Так вот ей риверсибилита не была положена..
И еще- а разве те 465 евро не асиньо сочиале? и вроде оно положено только с картой десоджорно или гражданством?Так бы все пожилые со всех бедных стран сюда бы переехали.
Lidasik пишет:И чтобы получать те 60 % нужно прожить до смерти супруга определенное количество лет с ним.
Автору тeмы,Вам 61 год,дажe eсли у Вас получится пeрeeхать в Италию(нe знаю каким образом) и жить здeсь ,у Вас будeт минимальная пeнсия,т.e. 465 eвро,повeрьтe-это очeнь мало для Италии,своe жильe,конeчно купить можно ,eсли у Вас eсть наличныe дeньги,т.к. крeдит в этом возрастe Вам никто нe сдeлаeт,про замуж за какого-нибудь старичка,Вам ужe написали.Про работу сидeлкой(бадантe),тожe написали,нe так просто ухаживать за прeстарeлым (больным)чeловeком,мeня надолго нe хватило,другая алтeрнатива-работать в полe,опять-таки 10-12 часов работы под солнцeм ,нe знаю насколько Вас хватит и всe -это при условии,что у Вас с докумeнтами всe в порядкe,т.к. бeз докумeнтов, по- моeму ,ужe никто нe бeрeт на работу(ЕС расширился,румыны,болгары,поляки и т.д.)В любом случаe удачи Вам)
вс, 11/05/2014 - 10:00 — Lidasik +9 lesya.gavriliuk пишет:Что вам ответить? Я полагаюсь только на факты,моя бабушка за которой я ухаживала как вдова получала 1100 ежемесячно,её муж всю жизнь в кашине работал,и всемье где работаю сей час бабушка получает 980,ей 97лет,конечно им ещё за возвраст что то доплачивают,и это совсем не похоже на 60%.
я ответила по факту- женщине 61 год. не думаю,что она еще готова родить супругу наследника.Все просто,достаточно прочитать законы видимо,ваша бабушка прожила жизнь со своим супругом и родила 2 детей.И еще если Вы там работали,видимо ей еще и платили асеньо на вас.
сб, 10/05/2014 - 20:50 — lesya.gavriliuk 0Что вам ответить? Я полагаюсь только на факты,моя бабушка за которой я ухаживала как вдова получала 1100 ежемесячно,её муж всю жизнь в кашине работал,и всемье где работаю сей час бабушка получает 980,ей 97лет,конечно им ещё за возвраст что то доплачивают,и это совсем не похоже на 60%.
сб, 10/05/2014 - 15:38 — Lidasik +9 lesya.gavriliuk пишет:МОЛОДЕЦ, Светлана! На все 100 подтверждаю даную информацию.Добавлю одно-если найти свободного мужчину без ДЕТЕЙ,ни разу НЕ ЖЕНАТОГО,и который захочет женится, то после смерти мужа-жена будет получать пенсию мужа.И ещё ньюанс-если муж имел хорошую зарплату а не был болен,сами понимаете какая зарплата-такая и пенсия.
насколько я знаю,не 100 % его пенсии.а только 60.И то зависит от вашего дохода,если у вас будет доход- могут не назначить или уменьшить сумму.И да,в Италии приняли закон"антибаданте"с целью препятствии выхода замуж иностранок на дедушках.Там написана максимальная разница в возрасте.И чтобы получать те 60 % нужно прожить до смерти супруга определенное количество лет с ним.
сб, 10/05/2014 - 15:26 — lesya.gavriliuk 0МОЛОДЕЦ, Светлана! На все 100 подтверждаю даную информацию.Добавлю одно-если найти свободного мужчину без ДЕТЕЙ,ни разу НЕ ЖЕНАТОГО,и который захочет женится, то после смерти мужа-жена будет получать пенсию мужа.И ещё ньюанс-если муж имел хорошую зарплату а не был болен,сами понимаете какая зарплата-такая и пенсия.
сб, 10/05/2014 - 14:55 — Svetlana.it 0 gortenzia пишет:Большое спасибо,Светлана,за подробную информацию! Я адекватный человек и не бедствую. Хотелось бы в моем возрасте и старше иметь более высокую социальную обеспеченность и комфорт, поэтому обратилась на форум с целью узнать новое в обустройстве в Италии на море.Если честно,я не хочу терпеть трудности в моем возрасте, хотя язык я спокойно могла бы выучить.Главное-зачем? Ведь нужен реальный стимул. К тому же, я не знаю законов Италии относительно женитьбы: если доход у потенциального жениха минимальный,разрешат ли ему жениться на иностранке? А жене будут платить пособие? и т.д. Расскажите,пожалуйста, вкратце о преимуществах брака. Ведь Вы же понимаете,надеюсь, что брак для меня-ступенька в обустройстве в этой стране.
Тогда могу только повториться, читайте форум и дневники на этом сайте, есть много интересных тем как выйти замуж за итальянца и что потом будет, а поднятие своего социального уровня в любой стране мира это работа, всё и сразу имеют только дети Берлускони и ему подобные.
Итальянца, тоже надо чем то заинтересовать (тем более, если он счастливый обладатель недвижимости на море, и не имеет множество детей, которые до 40 лет сидят на папиной шее) чтобы он захотел на Вас жениться, а для этого надо, как минимум, разговаривать с ним по итальянски.
сб, 10/05/2014 - 14:07 — gortenzia 0Большое спасибо,Светлана,за подробную информацию! Я адекватный человек и не бедствую. Хотелось бы в моем возрасте и старше иметь более высокую социальную обеспеченность и комфорт, поэтому обратилась на форум с целью узнать новое в обустройстве в Италии на море.Если честно,я не хочу терпеть трудности в моем возрасте, хотя язык я спокойно могла бы выучить.Главное-зачем? Ведь нужен реальный стимул. К тому же, я не знаю законов Италии относительно женитьбы: если доход у потенциального жениха минимальный,разрешат ли ему жениться на иностранке? А жене будут платить пособие? и т.д. Расскажите,пожалуйста, вкратце о преимуществах брака. Ведь Вы же понимаете,надеюсь, что брак для меня-ступенька в обустройстве в этой стране.
сб, 10/05/2014 - 13:43 — Svetlana.it 0 gortenzia пишет:У меня такое впечатление,что все,кто мне ответил приехали в Италию по приглашению,знали итальянский и попали на хорошую работу или вообще не работают. И дело не в жадногсти к деньгам,а в желании жить на побережье в Сардинии.Но даже,если я куплю там квартиру,надо за что-то существовать,т.к. моей пенсии будет маловато, да и вид на жительство как-то надо получить,поэтому хотела прочитать деловые советы,которые могли бы помочь.А насчет работы и жизни нелегалов много наслышана. Но не видела ни одного человека,который не захотел легализоваться и вернулся домой. Думала,кто-нибудь честно поделится опытом.
Честно делюсь опытом
Мне было 32 года и я не знала итальянского языка и до этого не разу не была в Италии и знакомых у меня здесь не было. Увидела в газете объявление "Требуются на работу в Италию сиделки, компаньёнки и сотрудники в отели" ,так как это был 2009 год в России был очередной кризис с работой, с мужем я окончательно развелась , терять мне было особо нечего, а где то глубоко в душе жила мечта попасть в сказку, я решила попробовать. Обратилась в эту фирму в Питере, не буду писать название, не хочу делать рекламу, но я думаю из Питера многие попали сюда этим путём. Показали жизнеутверждающий фильм, как наши женщины радуются жизни, живут рядом с красивейшим морем Сицилии и все в один голос утверждают, что попали в рай и при этом им еще за это платят зарплату. И вот я подписала договор на полный кредит 1700 евро, и окольными путями я и еще 4 женщины от 50 до 60 лет, в течении 3 дней на автобусе добирались в Италию. Скажу сразу, к вопросу, что никто не хочет возвращаться, я с этими женщинами первое время поддерживала отношения и вот из нас 5 ти в Италии прижились только 2, и вторая женщина жила в горах имела зарплату 550 евро , ухаживала за дедушкой и море видела только вдалеке или по телевизору, поскольку тех 8 часов в неделю, которые ей давали как выходной, с местным горным расписанием автобусов не хватало, что бы спуститься и подняться с гор. Остальные три сбежали в первый же год, выплатив кредит, со словами мы не такие старые, что бы закрыться с древней старухой на 7 дней в неделю круглосуточно и жить её 80 ти 90 летней жизнью за три копейки по российским меркам. Если Вы готовы первые пол года "сжав зубы" и "наступив на горло собственной песне" жить без денег, так как Вашей зарплаты хватит только едва -едва выплатить кредит, в мелкой горной деревеньке, сидеть в закрытом помещении сутками, с пожилым человеком со своими маразмами особенностями который Вам скорей всего будет неприятен, который будет на ВСЁМ экономить и в первую очередь на Вас, на всём это на всём: на воде, чтобы помыться,особенно горячей, на туалетной бумаге, на питании ( они здесь питаются в основном по старинке овощами с макаронами), на электричестве и иметь много казусов из за незнания итальянского языка этот путь для Вас. Зато худо бедно можно подучить язык и немного адаптироваться. Насколько Вы подучите язык будет зависеть только от Вас, так как сидя в закрытом помещении, с одним человеком, скорей всего говорящим на диалекте, нелегко заговорить, можно только выучить необходимый минимум слов на уровне помыть -убрать - застегнуть панолино. А дальше опять всё будет зависеть только от Вас, вы можете пойти путем негатива и немногие часы выходных сидеть с себе подобными разочаровавшимися ворчуньями и выливать грязь на своих работодателей и перемывать косточки своим коллегам, цеплять старых итальянских козлов мужиков которые специализируются здесь на иностранках, как на лёгкой добыче и ничего кроме дополнительного разочарования не приносят, а можете двигаться дальше изучать культуру страны, совершенствовать язык по справочникам, по Интернету, гулять, находя пусть маленькие, но красивые детали во всём, что Вам окружает, общаться только с позитивными людьми, которые опытнее и умнее Вас, тогда может что и получиться. А насчет дедушек, иностранок здесь уже так много, что к сожалению, Ваши ровестники смотрят на женщин от 10 лет моложе, может конечно повезёт, но трезвый и адекватный взгляд на себя и на ситуацию, никому еще не мешал, а только помогал и прЫнцев с домами на море, уже в основном разобрали.
А вообще,если бы мне пришлось начинать этот путь снова, я бы однозначно начала с изучения языка и ни как иначе, потом бы разместила свою анкету на ИТАЛЬЯНСКОМ сайте знакомств, так кстати познакомилась одна моя знакомая глубоко средних лет и вышла замуж в Катанию, постаралась бы много общаться с итальянцами и тщательно выбирать претендентов. И читайте побольше информацию на этом сайте, особенно истории других людей, это поможет Вам сделать выводы и не наступать на те же грабли.
Вид на жительство в Италии для пенсионеров
Итальянский вид на жительство для пенсионеров: как переехать в Италию, будучи на пенсии?
Восхитительные природные пейзажи, спокойное течение жизни в маленьких провинциальных городках, отличный климат и гастрономия, безопасность. Многие мечтают о переезде в Италию по достижению пенсионного возраста.
Для тех, кто желает переехать в Италию и может продемонстрировать наличие достаточных финансовых ресурсов для проживания в стране, поступающих из законных источников, не осуществляя при этом трудовой деятельности, существует особый тип вида на жительство - "избранное место жительства" (residenza elettiva), который нередко называют внж в Италии для пенсионеров.
Вид на жительство в Италии для пенсионеров "избранное место жительства": условия запроса и важные детали
Выдача данного типа вида на жительство осуществляется:
а) иностранным гражданам, совершившим въезд в Италию по визе "Избранное место жительства";
b) иностранцам-обладателям итальянского вида на жительство для работы/самозанятости или по семейным обстоятельствам, путем конвертации (статья 14, пункт 1, литера d) Законодательного декрета 286/98).
ВНЖ в Италии "Избранное место жительства" предполагает, что иностранец имеет высокий пассивный доход, поэтому ни он, ни члены его семьи не имеют права осуществлять любого рода трудовую деятельность в Италии.
Таким образом, для получения въездной визы, а далее и вида на жительство, "Избранное место жительства", в дополнение к общим требованиям, предъявляемым ко въезду иностранцев на национальную территорию, заявитель должен продемонстрировать наличие у него подходящего жилья (личного или арендованного), которое будет избрано в качестве места основного проживания, и достаточных финансовых ресурсов, поступающих из легальных источников, которые не иссякнут в будущем.
Такой же тип итальянского вида на жительство может быть выдан супругу-сожителю пенсионера, несовершеннолетним детям, взрослым, находящимся на иждивении, детям и родителям, если финансовые возможности семьи адекватны.
Виза, полученная по иммиграционной программе "Избранное место жительства", позволяет иностранцу, который намеревается переехать в Италию, совершить въезд в страну с целью долгосрочного проживания, не занимаясь какой-либо трудовой деятельностью, т.е. предназначена для категорий граждан, которые могут обеспечивать себя, не работая.
В целях получения визы в рамках программы "Выбранное место жительства" иностранец должен обосновать наличие достаточных, согласно нормам законодательства, и задокументированных гарантий в отношении наличия недвижимости в Италии, которая будет выбрана в качестве основного места жительства, и автономных, стабильных и происходящих из законных источников экономических ресурсов, постоянность поступления которых в будущем можно обоснованно предполагать.
Эти ресурсы, в любом случае, должны не менее чем в три раза превышать годовую сумму, предусмотренную в таблице А, прилагаемой к распоряжению министра внутренних дел от 1 марта 2000 года, определяющему общую сумму средств к существованию, необходимых для въезда и проживания иностранцев на территории Итальянского государства. Кроме того, экономические ресурсы должны поступать не от подчиненной трудовой деятельности, а из других источников (пенсии, аренда недвижимости, проценты от акций или квот в компаниях).
Для получения вида на жительство "Избранное место жительства", как указано выше, необходимо вначале запросить визу, выданную на одноименном основании, которая разрешает въезд иностранца в Италию и проживание на территории страны на период более девяноста дней без осуществления какой-либо трудовой деятельности.
В альтернативе иностранец, уже проживающий в Италии и имеющий вид на жительство для работы по найму/самозанятости или по семейным обстоятельствам, может получить внж в Италии для пенсионеров путем конвертации, при условии, что иностранец получает пенсию в Италии (тип пенсии не имеет значения, тип учреждения, выплачивающего пенсию, является ли оно итальянским или иностранным также не важно, имеет значение лишь размер пенсии и регулярность выплат).
Заявка на получение ВНЖ "Избранное место жительства" предоставляется в уполномоченные почтовые отделения путем заполнения соответствующих бланков, с приложением следующих документов:
-
копия всех страниц паспорта или другого эквивалентного ему документа;
ксерокопия документации, подтверждающая наличие жилья в Италии (акт покупки имущества, договор аренды и т. д.);
ксерокопия документации, подтверждающей наличие адекватных и достаточных экономических ресурсов, поступающих из легальных источников (пенсия, пожизненная рента, ценные бумаги, доход от владения недвижимостью, инвестиций и другие источники дохода, кроме трудовой деятельности);
Стоимость
Срок действия, продление и аннулирование ВНЖ для пенсионеров
Вид на жительство "Выбранное место жительства", выданный иностранцу на основании въездной визы "Выбранное место жительства", имеет продолжительность, указанную в визе (пункт 3 статьи 5 Единого закона об иммиграции), равную обычно одному календарному году.
Вид на жительство "Выбранное место жительства", выданный лицам, получающим пенсию в Италии, обычно имеет срок действия равный 1-2 годам.
Данный тип вида на жительство продлевается до тех пор, пока вышеупомянутые условия, необходимые для его выдачи, остаются в силе, в соответствии с общими принципами продления ВНЖ в Италии, по запросу иностранца (который должен быть сделан не позднее, чем за тридцать дней до истечения срока действия документа).
ВНЖ для лиц пенсионного возраста продлевается на срок, не превышающий установленный при первоначальной выдаче документа.
ВНЖ "Избранное место жительства" не может быть продлён, если иностранец прервал свое пребывание в Италии на период более 6 месяцев подряд, в тех случаях, если прерывание пребывания не было связано с важными причинами, подтвержденными официальными документами.
ВНЖ "Выбранное место жительства" может быть аннулирован, если отсутствуют требования, предъявляемые к выдаче вида на жительство, в частности, отсутствие у иностранца адекватного жилья или автономных экономических ресурсов, в соответствии со статьей 5 п. 6 Единого иммиграционного закона, или в случае прекращения выплат пенсии в Италии.
Медицинское обслуживание для обладателя итальянского ВНЖ для пенсионеров "Избранное место жительства"
В дополнение к праву на проживание на национальной территории на период действия вида на жительства, обладатели документа могут зарегистрироваться в Национальной службе здравоохранения для получения квалифицированного медицинского обслуживания в Италии.
Реальный опыт переезда в Словению в 52 года
Мне 52 года. Это важно, потому что огромное количество людей считают себя выброшенными и ненужными уже после 40.
Я приехала в Словении год назад. Сама.
На автомобиле. Было только желание узнать страну и выучить язык.
Желание возникло за полгода до переезда. Я побывала в 2 недельной туристической поездке и вообщем из всей страны видела только Любляну и Бле
Но этого хватало что бы влюбиться в Словению полностью Всем сердцем.
Вообщем по приезду пошла в языковую школу и первый месяц почти всегда рыдала, делая задания. Я ничего не понимала в этом языке.
Начиная от невозможности в одном слове произносить и мягкие звуки и твёрдые. И системы счёта, когда надо говорить не привычные для нас: единицы а потом десятки.
Не смотря на то что я плохо понимала и тогда совершенно не могла говорить на словенском языке до закрытая границ на карантин я успела съездить в Копр, Портопож, Блед, Бохинь, Севницу (оттуда родом Миланья Трамп:). Я побывала на всех национальных праздниках и была очень удивлена, что никто из моей языковой группы( там были русские и украинцы) вообще ни куда не ездит и не бывает на массовых культурных мероприятиях.
Через 3 месяца, по моему приезду закрыли границы и ввели карантин. Нас посадили на домашнее обучение.
Я училась постоянно. Утром я учила песни на словенском языке. В обед смотрела фильмы на словенском языке. Днём имела уроки на словенском языке. Вечером я читала книги на словенском языке, переводя почти каждое слово.
Сейчас кстати, я читаю достаточно бегло. Не могу сейчас сказать что так же как на русском, но думаю что ещё через год я смогу написать историю своей жизни на словенском языке.
Читайте также: