На сколько хватает газового баллона турист
и какого объема (сорри, не наю - какие бывают) если их использовать для готовки один раз в день, в течение 40 минут-часа?
Хочется понять возможность их использования круглогодично в доме, при отсутствии магистрального газа и цену вопроса (в месяц?).
Чайник электрический, СВЧ в наличии.
Заранее спасибо.
Ирина
. Мощность конфорки обычной газовой плиты редко превышает 3 кВт. В 50-ти-литровом баллоне содержится не более 300 кВтч энергии. То есть, одна конфорка будет непрерывно гореть примерно 100 часов.
месяца на полтора хватает при обычном использовании для готовки, у бабушки было именно так. Тока учти, что для балонного газа по уму должны быть свои горелки на плите. Да еще он бывает коптит хорошо 2 баллона на 50л как показывает практика нам хватает на год без запарки о том, что газ кончится При таком расходе один 50л кмк. Раз в год заправил и забыл. на полгода хватит точно сильно зависит от плиты.. был у меня брест,плита жрала за себя и за того парня-за сезон летний наверное изводил 2 50-литровых баллона. потом купил кЕтайскую плитку,тоже на 4 комфорки. и теперь одного баллона мне хватает чуть больше,чем на год :) правда пользуеммся намного больше,че модин раз в день 40 минут.. а баллоны знаю на 50,27 и 5 литров. если таскать их будет женщина,то проще 5 литров. мужику без проблем таскать 27,хотя еще не старый,так что свободно таскаю и 50 :) у меня просто еще газовый камин и горелка газовая для строительства. вобщем у меня один 50 литров и два баллона по 50..Вам возможно вполне хватит двух по 27,чтобы один работал,второй заправленный на подмену был.
27 литров в режиме 2 дня в неделю хватает года на полтора
правда, готовим не раз в день, а минимум три
вам скорее всего хватит менее чем на год,поэтому берите два 27-литровых и не будете знать проблем
50-литровки не берите
их, конечно, хватает надолго, но ворочать полный баллон - удовольствие сомнительно
Главное о газовых баллонах. "Школа начинающего туриста"
Сегодня в цикле статей "Школа начинающего туриста" мы говорим об особенностях туристических газовых баллонов.
В России используется два основных типа газовых баллонов для туризма
Баллон с цанговым креплением Баллон с цанговым креплениемБаллоны с цанговым креплением и баллоны с резьбовым креплением
Баллон с резьбовым креплением Баллон с резьбовым креплениемЕсть и другие, но эти наиболее распространены
Баллоны с цанговым креплением содержат как правило около 220-230 грамм газа
Баллоны с резьбовым – 100, 110, 230 и 450г. газа
Баллоны с резьбой несколько более прочные, чем баллоны с цанговым креплением – в народе "дихлофосники". Слышал байку, что такой форм-фактор был выбран именно для унификации - чтобы на одной производственной линии на советском заводе можно было разливать и газ и дихлофос.
"Прочность" дихлофосника "Прочность" дихлофосникаБаллон с газом во время хранения, переноски и использования является объектом повышенной опасности, обращайтесь с ним осторожно.
Оба баллона во время переноски лучше упаковывать с крышечками и класть вглубь рюкзака, чтобы избежать его деформации при падении.
Резьбовой баллон старайтесь при использовании расположить вертикально
Ниппель баллона с цанговым креплением Ниппель баллона с цанговым креплениемЦанговый баллон имеет необычное внутреннее устройство – у него забор газа идет загнутым ниппелем и он должен быть либо в вертикальном положении, либо в положении, фиксируемом переходником с ножками. Правильно его положение - на боку, с небольшим креном к донцу, вырезом на креплении вверх. Либо просто стоя. Иначе жидкий газ будет попадать в трубку ниппеля и потом давать вспышку пламени
Баллоны бывают с летним , всесезонным и зимним газом . В плитках без предпрогрева газа зимой даже осенью, при температуре в районе нуля градусов лучше использовать "зимний" газ. Поскольку при переходе газа из жидкого в газообразное состояние баллоны охлаждаются, может происходить "замерзание" - испарение уменьшается или приостанавливается и плитка затухает.
Газовые баллоны нельзя провозить в самолетах. Ни в ручной клади, ни в багаже. Поэтому нужно рассчитывать время и место покупки газа на месте, если вы летите к месту старта похода самолетом. И учитывать то, какое крепление у газовых баллонов, которые продаются в месте прилета.
Чтобы определить количество оставшегося в баллоне газа его можно либо взвесить, либо положить в воду. Уровень воды будет примерно соответствовать уровню сжиженного газа в баллоне
прокалывание цангового баллона специальной ложкой с шипом. прокалывание цангового баллона специальной ложкой с шипом.Перед утилизацией пустой баллон лучше проколоть, чтобы не вызвать опасную ситуацию при разборке и переработке мусора. Баллон лучше утилизировать в пунктах раздельного сбора. Просим вас не мусорить и не оставлять использованные баллоны в лесу.
Типичные ошибки
- оставить баллон на открытом солнце. Это может привести к разгерметизации баллона.
- ставить баллон близко к горячим предметам, и, собственно к плитке, что также может вызвать перегрев баллона
Неправильное положение баллона и переходника Неправильное положение баллона и переходника- Использование переходника без ножек на цанговом баллоне может привести к вспышке газа, лучше использовать переходники, фиксирующие баллон в правильном положении
Мы против перезаправки одноразовых баллонов Мы против перезаправки одноразовых баллонов- наш клуб не рекомендует перезаправлять баллоны – как резьбовые от цанговых, так и от больших газовых баллонов для плит.
Поясним свою позицию: баллоны и так являются объектом повышенной опасности. А в случае перезаправки (которую открыто запрещают все производители плиток и баллонов) риски кратно возрастают. И никто точно не может сказать, когда одноразовый баллон станет травить, после какой по счету зарядки. И к чему такой выход газа приведет. Существуют и значительно более безопасные способы сэкономить на газе - например использование цанговых баллонов.
- пытаться утилизировать баллон когда газ еще не закончился
Вопросам состава смесей баллонов и использованию газа зимой будут посвящены отдельные ролики.
Характеристики составляющих туристического газа
| точка кипения | |
| пропан | -42 °С |
| изобутан | -11,7 °С |
| бутан | -0,6 °С |
Внутренняя начинка и рекомендации по выбору
Большое значение имеет, конечно, не только сам баллон, но и газ, содержащийся во внутреннем объеме. Резервуар в большинстве случаев наполняют сложным композитным газом, который составляют:
Соотношение между этими веществами определяет, как хорошо станет действовать горелка, а также пригодна ли она для приготовления пищи на холоде. В основном баллоны заправляют пропан-бутаном в соотношении 30 на 70 или 20 на 80%. Но если нужно готовить пищу при низкой температуре, целесообразно использовать бутан в чистом виде или в смеси с изобутаном. Эти газы нужно выбирать и в том случае, когда поход планируется летом, но очень важна стабильная работа.
Важно: все описанные выше газовые путевые баллоны не способны работать, если воздух вокруг холоднее -16 градусов.
«Зимний» газ обозначают надписью «зима» либо символом «снежинки». В баллонах, маркированных таким образом, содержится не менее 50% пропана. Изготовители заявляют, что подобные газовые смеси рассчитаны на эксплуатацию при температуре до -30 градусов.
Чистый пропан потребуется для плитки Coleman Propane Fuel. Подобный газ пригоден для температур в пределах -42 градусов. Но поскольку пропан требуется сжижать при высоком давлении, его помещают в тяжелые прочные баллоны. Чистый изобутан или чистый бутан применяют преимущественно в летних условиях, в конце весны или начале осени.
Важно: если нужно готовить пищу при значительном морозе, следует брать или пропановую, или мультитопливную смесь. Емкости 220 или 450 мл рекомендуют брать в дальние горные походы. Там очень важна экономия буквально каждого грамма топлива.
Чтобы определиться с необходимой емкостью резервуара, нужно помнить, что газа в картридже 450 г хватает на приготовление пищи трем туристам в течение 2 суток. Поэтому 2 литра газа будет достаточно для 15 дней путешествия. Если же совершать поход планируется в течение месяца, нужно приобретать в общей сложности 5 л газа. Конечно, при другой численности экспедиции нужно подбирать иное количество топлива. Что касается вида баллонов, лучше всего выбирать цанговый формат.
Такие изделия можно приобрести даже в наиболее отдаленных местностях. Это обстоятельство очень важно, когда планируется добираться до начала маршрута по воздуху. Возить газ в самолете на регулярном рейсе запрещено. Да и при поездках на поезде стоит помнить о таком ограничении. Не исключено, что багаж будут выборочно проверять.
Следует отказаться от употребления перезаправленных баллонов. Сама конструкция таких емкостей изначально создается с расчетом на однократное использование. Конечно, следует отдавать предпочтение изделиям ведущих фирм. Они надежнее продукции малоизвестных марок. Еще следует внимательно изучить отзывы о конкретном продукте.
Какой выбрать газ для походной плиты.
Наступило лето – время отдыха, отпусков, походов, пикников. Это, конечно весело и здорово. В походе нужно готовить еду. В жаркую погоду костры разводить опасно, хотя вечером посидеть у костра приятно и романтично. Мы в походе днем готовим еду на маленькой газовой плитки. Для нее покупаем маленькие газовые баллоны. Также на этой плитке мы коптим рыбу и мясо.
Сейчас очень большой выбор газовых баллонов в магазинах. Какой лучше выбрать? Мы пользуемся газовой плитой «Пикник» уже много лет, перепробовали много разных фирм. И сделали свои выводы.
На практически всех баллонах указана температура от «-10» до «+35». Не всегда это правда. С минусом многие просто лукавят. Ниже нуля не все баллоны горят.
Если пользоваться газовой плитой только летом, то ни какой разницы нет. В теплую погоду любой газ горит хорошо. Но есть разница в продолжительности горения. Некоторые баллончики быстро заканчиваются, а некоторые горят очень долго.
Как в этом во всем разобраться? Есть два варианта. Первый - перепробовать самим газ разных производителей при разных погодных условиях. Второй – дочитать статью до конца.
Какие лучше купить баллончики?
1. Это самые первые баллончики, которые мы покупали. Опыта у нас не было, да и выбора тоже. В продаже были только они. Газ в этих баллонах заканчивается достаточно быстро. Обратите внимание на фотографии написано «зимний». В холодную погоду гореть вообще не желает. Такой газ мы больше не покупаем.
Разновидности
Принято делить туристические баллоны с газом на следующие типы:
- резьбовой;
- клапанный.
В случае с резьбовым исполнением предусматривается сменный картридж. Конструктивные особенности определяют, будет ли наворачиваться на резьбу сама горелка или присоединенный к ней шланг. Вместимость резьбового баллона составляет от 0,11 до 0,5 кг газа. Заплатить за него придется от 100 до 300 рублей. Точная ставка зависит не только от вместимости, но и от ценовой политики производителя.
Цанговые резервуары иногда называют штуцерными или штоковыми, а в обиходе даже дихлофосными емкостями. Такие устройства оптимально проявляют себя в мобильной кухне (плитке). Применять их в горелках можно только с помощью особого переходного контура. Не всегда он идет в комплекте, поэтому такой момент советуют уточнять отдельно при покупке. Стенки у цангового баллона тоньше, чем у резьбового, они периодически сминаются в точках стыковки с горелкой. Поэтому устанавливать источник газа придется максимально аккуратно.
Еще одной проблемой в этом случае становится то, что дихлофосные баллончики обычно содержат худшее топливо. Именно такого мнения почему-то придерживаются многие опытные туристы. Вес газа внутри составляет 0,22 кг. Стоимость в несколько раз меньше, чем у резьбовых аналогов сопоставимой вместимости.
Клапанные баллоны поставляются только под брендами Campingaz, Coleman. Они подойдут исключительно для горелок под теми же самыми торговыми марками. При этом важно еще наличие простой или усовершенствованной соединительной магистрали варианта Easy Clic. Существует мнение, что такой стык при нормальных условиях позволит избежать даже очень слабой утечки газа. Проблема в том, что переходные устройства с «резьбы» на «клапан» серийно не выпускаются.
Внутренний объем в литрах может составлять:
В большинстве случаев, по мнению специалистов, достаточно будет емкости 450 граммов. Что касается прокалываемых устройств, то они выпускаются не только под брендами Campingaz, Coleman, но и под марками Kemper и рядом других удешевленных клонов. Такие изделия предназначены преимущественно для пикников. Баллоны невозможно снять до окончательного израсходования газа. Прокалываемые резервуары очень широко продают в европейских странах, где их можно приобрести даже на АЗС.
Специфика
Применять сжиженный природный газ в качестве горючего начали с 1930-х годов. Но в походном варианте баллоны с этим топливом начали выпускать только в послевоенный период. Постепенно они вытеснили керосиновые и все прочие виды туристических примусов. Все сколько-нибудь солидные изготовители горелочного оборудования поставляют под собственной торговой маркой еще и топливные емкости соответствующего образца. Они оптимально соответствуют походным очагам по своему исполнению и техническим особенностям.
Однако на практике для походной плиты можно применять самые разные баллоны. Единственное исключение из общего правила составляет продукция фирмы ADG, продающаяся под брендами Campingaz, Coleman.
Следует учитывать также, что не обязательно приобретать баллоны, выпущенные самими производителями горелок. Ту же самую продукцию, причем совсем неплохого качества, изготавливают и другие компании. Чтобы сделать правильный выбор, надо учесть конкретный вид устройства.
Газовая плитка. Муки выбора.
в общем перед поездкой на отдых заморочился выбором газовой плитки.
Вопрос такой — сейчас есть плитки на маленьких баллончиках + переходник на "бытовые". На сколько есть смысл покупать такие баллончики? или стоит купить "нормальный" 12литровый баллон? И не кисло ли ему будет в южных широтах?
Ниже основная часть советов и личного опыта форумчан
NYSHA73
У нас в деревне 2 газовые плитки с балончиками (маленькими)… Одного балончика хватает на 1 день… сварить тазик собаке, пару раз вскипятить чайник, сварить кастрюльку супа… Очень удобно. 12 литровый балон купили к такой плитке. но… как то не очень резво горит, поэтому купить несколько упаковок балончиков… и всё =)
visma095
Баллона хватает на день, под одно-двухдневные поездки мы берем именно такую плитку. Под более длительные берите 12 л, но учтите, что их не везде заправляют.
gda87
У меня Магнум с маленькими и переходником на большой, пользуюсь всегда маленькими!
На 2-3 дня поездочку хватает 3-4 баллона за глаза — удобно! И места меньше занимает и в обратку не везешь пустой баллон!
место, легкость и удобство! без шлангов и геммороя — на столик её поставил, хоть в предбаннике палатки хоть в тенте, ничего не мешается!
Avik
все зависит от целей. если такая плита уже есть, то все в ажуре.
на сколько мне известно то лучше использовать 3-5литровые баллоны, они и меньше места занимают и сталь у них 2мм, а в 12литров 3мм, от сюда он и тяжелей в разы будет.
по вопросу рациональности маленьких баллонов все зависит от использования. если пару раз чайку погреть итд, то проще мелкие баллоны, а если неделями автономно жить, то конечно большой баллон.
учитывая что машины ездящие на газу нормально передвигаются круглый год и в том числе по югу, то думаю должно быть все нормально.
Но помимо 5ти литрового баллона ябы захватил пару маленьких, так сказать на маленьких остановках чаю вскипятить и чтоб пол машины не разбирать и не подключать большой баллон…
sham28
Лучше кемпенговскую гарелку-хочешь газ, хочешь бенз, тока она на 92 кисло работает! галоша 5 литров на троих на неделю хватает! и пет бутылка полегче балона! В туристических магазинах есть!
Prizrack4x4
по имеющемуся опыту, могу сказать, что лучше использовать плитки с инфракрасной конфоркой. Они есть и от бытовых баллонов работающие и от портативных.
На Алтае на обычной газовой 2-х комфорочной плитке готовили — измучились. Очень она к ветру капризна, после установки ветрозащиты дело пошло получше, но время приготовления еды все равно было очень большим.
Ivtris
Ну если все путешествие это езда по дороге общего пользования до кемпенговоuj городка, да еще и на машине вместительной, то да. Я просто по своим потребностям выбирал, вроде как у газовой кроме быстрого розжига, преимуществ нету. У бензина минус это запах. Хотя к запаху бензина кто как относиться, иногда в лесу когда приходится карбюраторы чистить(я про мот), так весь в бензе испачкаешься. Там возить с собой дополнительные газовые балоны — это непозволительная роскошь, места и так нехватает…
Yuriy-1
тем кто ездит на бензине конечно удобна бензиновая горелка. а тем кто на саляре :), я думаю лучше газовую. да и 5 литров газа полегче бензина будет.
hardbodi
Приветствую Всех! Есть маленький опыт и просто делюсь. Начинал с костров, наличие бензопилы и хорошего топора, а также сухостоя в местах прибывания, позволяло иметь круглосуточный огонь. Газовые баллончики, горелки к ним, по моему мнению — когда едешь один, то гуд!(имеются в пользование). В этом году купил кемпинговую палатку, 12- ти литровый баллон и двухкомфорочную плиту. И могу сказать, что очень, очень хорошо, — заготовленные дрова остались(т.е. можно было не тратить на это время и силы) Некоторые пишут — ветер — это не беда, можно огородить. С большим удовольствием всё бы описал в красках, но извините — я такой лентяй и безграмотный, так что — если чего, то спросите.
Lexandr
Мне корейской плитки с одним баллоном хватало на два-три дня, если конечно борщ не варить.
ПРавильно пожарить 1 кг мяса- надо около двух-трех килограмм дров.
На одно шведской свече можно полдня готовить. ;)
Инфракрасная горелка +баллон гут, но много места.
Так что смотря для чего. ;)
Vit30
Маленькие баллончики-плитки для пешего туризма/альпинистов. Покупай нормальный баллон и не парься. Я с Астрахани, плюс 40 в тени, а мы чаек греем ) И хватает его на доооолго-долго.
RUSLAN7
нармально себя ведет живу в крыму сколько на море выезжаем всегда балон на сонце стоин еще неодин не рванул .так что говорю можно сказать как профи в этом вопросе
нормально нече не взорветься выезжаем с палатками регулярно на 3-4 дня. балон не прикапывали ни разу стоит под открытым сонцем на горячем песке а насчет температуры песка так босиком по нему не пройдеш оч горяче.а насчет мелких балонов не всегда есть возможность доехать до маркета(по причине алкогольного опьянения) да и не совсем удобно постоянно их перестовлять.а за свои 33года живя в крыму с палаткой на море выезжал несчетное количество раз.
CodeDaemon
Короче тут есть две причины по которым имело-бы смысл брать большой баллон.
1. Это когда газа надо столько, что его эквивалент в туристических баллончиках будет занимать неприлично много места.
2. Неприлично большое количество туристических баллончиков будут стоить неприлично много денег (по сравнению с газом в большом баллоне).
badddog
Про какие такие страшные деньги идет разговор ? Одного баллончика хватает на 2,5 дня на двоих, ну пусть баллон в день на четверых. Десять дней- 10 баллонов= 600 рублей. Это много в масштабе поездки на Юг ?)
В общем, как то так… Если есть еще мысли, то давайте их сюда и может кому-то это еще пригодится.
Как экономить газ в походе?
Зачем экономить газ в походе - спросите вы. Затем же, почему сушат мясо и делают пеммикан - чтобы меньше взять груза. Меньше возьмёшь - сохранишь силы и сможешь пройти более интересный и долгий маршрут.
- если позволяет время и местность - готовьте на костре :-) например, из пня сделайте финскую печь
- используйте проверенные горелки с низким расходом газа. такая горелка содержит внизу металлический экран, возвращающий тепло наверх, к посуде.
- по возможности, готовьте еду в палатке. в идеале, палатка должна быть закрытой. при этом один человек обязательно держит одной рукой навёрнутый газовый баллон, а другой рукой - кастрюльку. помните, палатки горят со скоростью $250 в минуту :-(
- с вечера наберите в бутылки воды, в достаточном количестве для завтрака и оставьте в палатке в ногах спальника. таким образом, утром вода будет чуть теплее - на её подогрев израсходуется меньше газа и времени.
- быстро накручивайте баллон на горелку. не оставляйте надолго накрученный баллон, т.к. может подтравливать.
- для готовки используйте посуду с теплообменником.
- начинайте греть воду с малой силы газа. старайтесь не использовать максимальный режим т.к. он "греет улицу".
- держите котелок по самому центру пламени.
- если готовите на улице - экранируйте горелку с котелком свёрнутой в трубочку пенкой. при этом можно не держать газовый баллон, а держать лишь экран и кастрюлю. крепко держите кастрюлю с будущей едой, чтобы не пришлось готовить ещё раз :-)
для лучшей устойчивости обкладывайте баллон камнями, а лучше приобретите недорогую и очень полезную подставку.
Если не хотите следовать этим советам,
то придётся брать около 25-30 г газа на человека на 1 приём пищи.
Экономим на приготовлении еды в путешествии — сравнение газовых баллонов
Если вы любите отдыхать на природе, значит и покушать на природе тоже любите :) На углях я готовлю очень редко, потому-что это неудобно и долго. В последнее время предпочитаю готовить на газу, поэтому рассмотрим все варианты газовых носителей и посчитаем какой вариант более экономный. Опытные путешественники могут пролистать в конец статьи, так как ответ они знают.
Я использую в поездках вот такой набор:
1. Складная горелка с резьбовым газовом баллоном — для кипячения воды в чайнике, но можно и яичницу поджарить.
2. Газовый гриль O-GRILL 500 — основной инструмент для приготовления еды.
Гриль у меня всеядный и может получать газ из разных источников, чем я и воспользовался. За 1,5 года попробовал все.
ВАРИАНТ 1 — Одноразовые цанговые баллоны
ЦЕНА: 80-100 рублей
У баллонов цангового типа небольшой вес и размер. Когда газ кончается, давление в баллоне падает и горелка работает очень слабо.
Если говорить о приготовлении мяса, то одного цангового баллона хватает на 3-4 готовки, в случае приготовлении гарнира из овощей перед мясом, баллона хватает примерно на 3 раза. Идеальный источник газа, если готовите очень редко.
ВАРИАНТ 2 — Стальной газовый баллон
ЦЕНА ЗАПРАВКИ: 80-100 рублей
ЦЕНА БАЛЛОНА: 1300-1500 рублей
Старый добрый стальной газовый баллон — вариант испытанный временем. Я купил новый красивый баллон на 5 литров всего за 1300 рублей (средняя цена 1500 руб). Именно 5 литровый вариант мне очень нравится — компактный и на 2-4 человек его объема хватит за глаза.
Полный размер Газовый баллон на 5 литров, вокруг вентиля отлично умещается шланг для гриляНа заправке в него заправляют примерно 4 литра, оставляя место для расширения. Некоторые боятся, что они взрываются — фигня. Не взрываются, даже если кинуть в костер.
Полный размер У меня редуктор встроен в гриль, поэтому на самом баллоне только вентиль. Открываем и можно жарить-парить.Цена одной заправки примерно равна цене одного цангового баллона (80-100 руб.). Хватает мне его примерно на полгода использования, а если поактивней готовить, то месяца на 3-4. Часто устраиваете пикник на обочине? Тогда это ваш вариант.
Полный размер Турция. Отдыхаем на берегу средиземного моря, жарим вкусности :)ВАРИАНТ 3 — Композитный (полимерный) газовый баллон
ЦЕНА БАЛЛОНА: 6000-7000 рублей
Композитные баллоны сейчас модная тема у путешественников. В основном представлены фирмой Hexagon Ragasco. Мое мнение — дорого бохато, не для бедных туристов :) Самые главные минусы композитных баллонов — цена и минимальный объем от 12,5 литров. Ну да красивый он внешне, такой же тяжелый и безопасный, по эксплуатации мало отличается от стального собрата.
У композитных баллонов НЕТ ПРЕИМУЩЕСТВ по сравнению со стальными. Тогда зачем платить больше? Экономика должна быть экономной :)
СЧИТАЕМ ЭКОНОМИЮ
Считаем, что цена одного цангового баллона и одной заправки 5 литрового баллона примерно одинаковы (80-100 руб.)
ПРИМЕР 1
Максимальный расход гриля по паспорту — 200 граммов в час, можно взять эту цифру как эталон. Посчитаем на сколько хватит каждого источника:
1. Цангового баллона (220 гр. ) хватит на 1 час непрерывной работы
2. Стального баллона (4000 гр.) хватит на 20 часов непрерывной работы
ПРИМЕР 3 — ПРАКТИКА
1. Цангового баллона мне хватает на 3 раза
2. Стального баллона мне хватает примерно на 4-6 месяцев.
ВЫВОД
По совету Капитана Очевидность, нужно покупать стальной газовый баллон, если готовите часто. Ежели денег дофига, то можно купить композитный :) Ну а если готовим редко, то ваш выбор одноразовые цанговые баллоны.
ДЛЯ ТЕХ КТО ДОЧИТАЛ ДО КОНЦА
В дни самоизоляции продолжаю кулинарные эксперименты. Недавно пробовал приготовить креветки на гриле. Получилось вкусно с золотистой корочкой и без масла. ЗОЖники оценят :)
Об использовании газовых горелок и оптимальном выборе газового баллона в холодное время года.
Множество друзей и знакомых имеют хобби связанное с пребыванием на природе. Охота, рыбалка, туризм, экспедиционные поездки разного формата. Технический прогресс уже очень плотно вошел в наш туристический быт и приготовление пищи и разогрев воды с использованием газовых горелок уже очень плотно вошел в наш обиход. В плюсах использования газа можно отметить доступность (большое количество производителей горелок, газовых ламп и баллонов к ним, наличие отечественных производителей), отсутствие копоти, маленький вес оборудования и разумная стоимость оборудования (по сравнению, например, с мультитопливными горелками). Минус, по сути, только один — использование газового оборудования в холодное время года — вот тут и начинаются сложности.
Эту заметку побудил написать опыт очередного выезда на природу с ночевкой, пришедшегося на 3 января 2017 года и январские морозы, которые только-только начинались (тем не менее температура при ночевке в неотапливаемом шатре составила (-)18). До этого я ночевал на открытом воздухе при температуре не превышающей (-) 7-8 градусов в пике и это, по видимому, некая переходная граница, за которой могут начаться реальные проблемы.
Для начала немножко теории (взятой с просторов интернета).
Почему моя газовая горелка не работает зимой?
Чтоб такой вопрос не возник в походе, лучше прочитайте эту заметку до выхода в горы:)
Итак, газовые горелки питаются смесью газов в газообразном состоянии (без тавтологии тут не обойтись). В баллоне эта смесь находится в жидком. Встряхните баллон. Чувствуете? Внутри плещется жидкость. Вспомним уроки физики: жидкость начинает испаряться, когда температура вещества превышает температуру его кипения.
Теперь давайте разберемся, что же происходит летом и зимой.
Лето. Воздух нагревает баллон до относительно высоких температур, выше температуры кипения газа – газ кипит – испарения создают в баллоне избыточное давление – из-за давления часть испарений вырывается из баллона в горелку, по пути смешиваясь с воздухом – на выходе из горелки происходит эффективное сгорание газа. А мы получаем горячий обед.
Зима. На улице холодно, баллон в рюкзаке остыл до температуры ниже необходимой для кипения газовой смеси – газ остается в жидком состоянии – давления нет – газ в горелку не поступает – горелка не работает. А мы мерзнем от холода, облизывая замерзшую еду.
Еще один факт, который играет против нашего горячего обеда зимой – это природа самого процесса испарения. При испарении вещество теряет большое количество тепла (сильно охлаждается). Газ испаряется очень интенсивно, поэтому и охлаждается очень сильно. Летом это не сказывается на работе горелки, потому что баллон снова нагревается от горячего воздуха. А зимой баллон только остывает. Когда баллон полный, то это не так заметно, так как потери тепла распределяются на большее количество топлива. А если баллон почти пуст, то температура газовой смеси может быстро упасть ниже температуры ее кипения.
До какой температуры можно использовать газовую горелку?
Делая выводы из вышесказанного, нам нужно, чтоб газ в баллоне был нагрет выше температуры кипения. Но, на самом деле, этого мало. Если мы хотим полакомиться горячим обедом, то нам просто необходимо, чтоб давление внутри баллона было достаточное для выхода большого количества газа в горелку. Для этого нам нужен зазор в несколько градусов.
Газы из нашего баллона кипят при температурах:
бутан (нормальный бутан, н-бутан)…-0,5°С
изобутан …-11,73°С
пропан…-42,09°С
Как сохранить работоспособность газового баллона при низких температурах?
Если для своей походной кухни вы выбрали газовую горелку, то эти советы специально для вас.
Немного физики.
Движение газовой смеси из баллона к горелке обусловлено избыточным давлением внутри баллона. Избыточное давление образуется из-за того, что температура газовой смеси в баллоне выше температуры ее кипения.
Когда температура баллона опуститься ниже температуры кипения (или даже будет примерно такой-же), то испарение газа прекратиться и ваша любимая горелка перестанет работать.
Чтоб избежать этого в холодную погоду следуйте простым и надежным советам.
Совет 1.
При покупке газового баллона обратите внимание на состав смеси. Для зимнего похода нам нужна смесь пропана с изобутаном. Обычный бутан (нормальный бутан, н-бутан) перестает кипеть уже при температуре ниже -0,5°C, поэтому для холодной погоды он совсем не пригоден. Ищите газовую смесь без него.
Этим требованиям соответствуют, к примеру, газовые баллоны MSR IsoPro. Состав смеси в них: изобутан 80%, пропан 20%.
Если смесь без бутана не удалось найти, берите баллон с минимальным его содержанием.
Совет 2.
Чтоб быстрее запустить горелку, держите баллон в теплом месте. Днем, за час до трапезы, положите во внутренний карман куртки. На ночь заберите баллон к себе в спальник. Да, звучит очень странно – спать с баллоном, но этим вы обеспечите себе горячий завтрак.
Совет 3.
Используйте ветрозащитный экран. Даже если ветра нет. Окружите горелку с трех сторон на расстоянии 10-15 см, четвертую оставьте для притока кислорода. Снизу под баллон положите изоляцию, например, кусочек коврика. Ветроэкран удержит тепло и баллон будет лучше прогреваться. Не придвигайте экран ближе к горелке и контролируйте нагрев баллона рукой. Если руке становиться очень тепло или горячо – выключите горелку, дайте баллону остыть. А перед следующим запуском отодвиньте экран дальше.
Перегревать баллон опасно – БА-БАХ!
Для облегчения рюкзака, в качестве ветроэкрана используйте подручные средства, например, ваш не надувной коврик.
Совет 4.
Чтобы поддерживать баллон нагретым, его можно опустить в воду. Температура воды в жидком состоянии всегда выше 0°C. А температуры кипения пропана и изобутана -42,09°C и -11,73°C. Таким образом вы получите запас минимум в 12°, которого будет достаточно для испарения газа. Если вы решили поставить баллон в подогретую воду (нагретую в первые минуты работы горелки), то следите, чтоб она не была горячей. Слегка теплая – максимум! БА-БАХ!, помните? Подложите под емкость, в которой стоит баллон, изолирующий материал. Кусочек коврика – отличный вариант.
Не окунайте баллон “с головой”. Но если так получилось, то перед использованием хорошо продуйте клапан.
Оговорка
Эта информация полезна для горелок без системы подогрева топлива. Для горелок, оборудованных системой подогрева топлива (на фото ниже), состав смеси и температура баллона играют меньшую роль. Об этом я расскажу в другой заметке.
Итак, возвращаемся к моему личному опыту. Года с 2003 мы уже использовали в поездках газовые горелки и лампы:
Ночевка на открытом воздухе в январские морозы 2017 года принесла мне важное открытие — при температуре ниже 5 градусов мороза с Campingaz вы останетесь без горячей еды и питья по двум причинам:
1. Ни одна из моделей газовых горелок компании Campingaz не оборудована системой предварительного подогрева топлива, холода французским конструкторам неведомы и в горы они тоже не ходят.
2. Состав газа в баллонах компании Campingaz затруднительно использовать при температуре ниже (+) 5 градусов Цельсия:
Баллон газовый Campingaz CV470, розничная стоимость 470 руб.
Газовый картридж клапанного типа для газового оборудования Campingaz®
Содержит 450 гр пропан (20%)-бутана(80%).
Помните теорию — при температуре ниже (+) 5 градусов Цельсия мы доблестно выжгли из баллона весь пропан и остались с замерзшим бутаном, который идти в горелку и, вообще гореть, гордо отказался (баллона кстати, у нас было два, но горячего чая от этого больше не стало) :(
***
Кто виноват — понятно, что делать?
1. Замена горелки на модель, предназначенную для эксплуатации в холодное время года, оборудованную системой подогрева топлива. Об это напишу в отдельной заметке ;)
2. Подбор газового баллона, оптимального для использования в холодное время года.
Не берем в расчет всякую экзотику и посмотрим на модели двух производителей, широко представленных в продаже: MSR и Kovea:
Баллон газовый MSR ISO PRO, розничная стоимость 725 руб.
ОСОБЕННОСТИ:
— Топливо: 80/20 изобутан/ пропан
— Встроенный поплавковый датчик для определения остатка кол-ва топлива
— Высокая производительность при низких температурах
— Обеспечение поддержания горения до полного окончания топливного остатка
— Вес топлива: 450 гр.
ОПИСАНИЕ:
Высококачественное топливо, разработанное компанией MSR, с соотношением изобутана и пропана 80/20, повышает эффективность горелок. Топливо имеет отличные рабочие характеристики при низких температурах, горит чище, уменьшается количество копоти. Встроенный поплавковый датчик поможет определить, при помощи погружения баллона в емкость с водой, сколько топлива осталось ( изображение на баллоне).
Страна бренда: США
Страна производства: ЮЖНАЯ КОРЕЯ
Баллон газовый Kovea 450, розничная стоимость 360 руб.
ОСОБЕННОСТИ:
— Состав: изобутан 72%, пропан 22%, бутан 6%.
— Габариты упаковки: 110 x 110 x 150 мм.
— Тип клапана: резьбовой.
— Вес газовой смеси: 450 г.
ОПИСАНИЕ:
Резьбовой газовый баллон наполнен высокопроизводительной газовой изопропановой смесью составом: изобутан 72%, пропан 22%, бутан 6%. Газовый баллон возможно использовать со всеми типами газовых приборов Kovea и приборами других производителей резьбового стандарта epi-gas. Температура использования до минус 23 град.
Страна бренда: Южная Корея
Страна производства: КОРЕЯ, РЕСПУБЛИКА
Ну как бы вывод напрашивается следующий:
— баллоны Kovea имеют оптимальное соотношение цены-качества. Можно использовать всепогодно, весна-лето-осень с горелками обычного типа, зимой с горелками со встроенной системой подогрева топлива (до (-)23 градусов Цельсия);
— "брендовый" баллон американской компании MSR, по внешнему виду и стране-производителю, делается так же на заводе Kovea. Нет никакого смысла платить дороже за содержание пропана больше на 5%, чем у Kovea, с учетом 2-х кратной разницы в цене. Актуален только для плановых поездок в запредельные холода (более 23 градусов мороза).
Транспортировка газа
Газ нельзя перевозить в самолётах. Даже в багажном отделении. Поэтому, если заброска предусматривает самолёт, то газ покупается на месте, а значит надо заранее найти где его купить (в каком магазине, время работы магазина, иметь запасной вариант).
Газ нельзя перевозить и в поездах, автобусах. Но это никем не проверяется, за исключением крупных городов с просвечиванием сумок на вокзалах.
Везли поездом баллоны из под газа. На вокзале, когда рюкзаки просвечивали, один баллон увидели, заставили оставить. Остальные 5 то ли не увидели, то ли не захотели увидеть. Специально мы их не прятали.
Виды соединений газовых баллонов и горелок
- Резьбовое, оно же EpiGas. Широкие баллоны. Самое популярное.
- Цанговое, оно же штуцерное. Узкие баллоны-"дихлофосы".
- Клапанное, оно же Easy click. Очень редкое и странное. Используется в голубых баллонах СampinGaz.
Походная утилизация пустых газовых баллонов
Баллоны с газом можно успешно перезаправлять. Но это отдельная тема. В некотором роде даже опасная. Актуально для ПВД.
В длительном походе неразумно нести с собой пустой баллон с газом, т.к. он занимает ценный объём рюкзака. Лучше этот объём занять найденными самоцветами. Но и мусорить на природе нельзя. Как поступить? Уменьшить занимаемое место!
Газ в походе.
Всё о газе, что вы хотели знать, но боялись спросить
10 грамм в день
на 1 человека на 1 приём пищи, с учётом экономии (см.ниже).
Для новичков: большой баллон (450 г) - на 4 дня, малый (230 г) на 2 дня, из расчёта:
- на готовку еды три раза в день
- каждая готовка еды - это котелок супа/каши и котелок чая (
Если вы не можете назвать себя опытной группой -
берите газа с запасом (1-2 малых баллона).
Запас может пригодиться на необходимость нагреть воду, чтобы девчонкам вымыть голову.
Если идёте в высокогорье или зимний поход - берите специальный газ, где в составе преобладает пропан. А для Хибин достаточно обычных баллонов проверенной фирмы Kovea, которая лучшая по соотношению цена/качество.
До похода лучше подписать баллоны в нижней части лаком (1-2-3. или А-Б-В. ), чтобы по порядку опустошать баллоны, а опустошённые - утилизировать (сплющивать), не нести лишний объём.
Полный большой баллон газа Kovea (450г нетто) весит 663-668г, а малый (230г нетто) - 363-368г.
Состав: 75% изобутан, 25% пропан.
Заявленная температура использования до -23 градусов. Но если взять процентное соотношение и точки кипения этих газов, то температура использования получится -19 градусов. Ещё стоит учитывать, что при работе баллон существенно охлаждается.
Дополнительно
Закручивайте баллон с резьбовым соединением чувствуя усилие, ведь перекрутив, можно сорвать резьбу с горелки, а недокрутив - газ будет сифонить.
Как и еду, газ распределяйте по рюкзакам равномерно. Недопустимо класть газ всей группы в один рюкзак.
Всегда защищайте клапан неиспользуемого газового баллона штатной пластмассовой крышечкой. Крышечки от опустошённых баллонов кладите в ремнабор.
Туристические газовые баллоны: особенности и правила выбора
Туризм привлекает большое количество людей. Но каким бы приятным ни было близкое общение с природой, очень важно еще обеспечить и необходимую степень комфорта своего отдыха. Немаловажную роль в этом играет туристический газовый баллон для походной варочной плиты, который нужно выбирать основательно.
Горелка - газовая или мультитопливная?
В клубе используются в основном газовые горелки. Они быстро и легко зажигаются, не воняют и не засоряются, как мультитопливные и имеют лишь два минуса:
- газ нельзя перевозить в самолётах. решается покупкой газа на месте, например, в Апатитах или Кировске. в общем-то бензин тоже нельзя перевозить в самолётах.
- газ плоховато выходит на высокогорье, где холодно. летом в Хибинах это не грозит.
Туристы, а на сколько хватает баллона газа
200 мл (который самый маленький, вставляется прям в туристическую плиту). Типа следопыт, которые везде по 50-60 р?
220 грамм такой баллон. Норма 70 грамм/человек/день весьма завышенная, если честно. Так что можно считать, что на троих-четверых такого баллона хватит на день при трехразовом питании (на двоих - на два дня). Скорее всего что-то привезешь обратно.
Но это всё при разумном расходе! Кастрюли должны быть нужного объема (на одного-двоих литр максимум, на троих-четверых - два), обязательно закрывать крышкой и использовать ветрозащитный экран. Ну и если варить полноценный суп, к примеру, то, конечно, расход будет заметно выше :) Заявленная выше цифра для туристического варианта.
Самовар полезен, здорово сокращает расход газа.
Без шуток :)
50 г/чел/день как ориентир для приготовления еды/чая
Десять ковшиков (!) кофе - без проблем, и ещё осталось.
В ковшике примерно 800 мл.
Плитка - маленькая, раскладная, за 600 р. Если купить побольше, за 1500, то ещё дольше готовить сможете.
если картошку варить, то на раз о)
а если целый сухой горох, то вообще не хватит
вводных как у шарообразного коня 2 или 3 баллона ушло за неделю на 10 человек. можно прикинуть расход :)
но на газу только утром кофе(больше 2 чашек желающих не было) и растворимая каша для мелкого дитя. ну может еще погреть чего.
ибо костер почти круглосуточно.
чисто на газу вроде 1+ баллон в день уходил. на 4 человек. в небольшой минус (т.е. вода из снега). трехразовое питание(из консервантов) на горелке. брали кмк 1,5-2 на день, т.к. запас и в газовую лампу тоже надо.
У меня еще не кончился после недели на Аландах
на день, если постоянно регулярно подогревать воду (как обычно, один проснулся попил кофе, через час следующий встает и кипятит воду) + готовка чего то большого. Лучше кипятить нужное количество воды, что б не было остатков.
для таких джетбойл и мср реактор придумали а так группа встает по команде "Подъем!" и вода утром кипятится один раз сразу на все - для каши, утреннего и обеденного чая.
Читайте также: