Куда лучше переехать корея или япония
Мне только 15 и быть может мои интересы еще глобально изменится, но все же это не меняет того что уже пол года из головы не выходит мысль о переезде из России после окончания школы. Больше склоняюсь к Кореи но все же почему то и Япония не дает мне покоя.
А теперь к главному) ) какой язык проще дается? и каковы шансы там об устроиться и насколько это сложно (т. е. хороший заработок, положение в обществе) ? в каких профессиях там востребованы иностранцы? а в какие наоборот не попасть? и самое главное если вдруг потянет на родину то как здесь ценится корейское/японское образование?
Дополнен 7 лет назад
не обязательно на все отвечать пишите что знаете))
Лучший ответ
Навряд-ли тут кто-нибудь найдется, кто тебе все распишет. Попробуй нагуглить список вузов, принимающих иностранцев, их требования и сколько золотых придётся выложить за семестр.
Незнаю как в Корее, но в Японии получить ПМЖ для гайдзина это что-то из ряда фантастики.
Там среди своих-то конкуренция такая, что некоторые студенты, не сдавшие экзамен, заканчивают жизнь самоубийством. Да и какой смысл жить европеоиду среди азиатов, тем более с выраженным национализмом? Постоянно чувствовать себя недочеловеком или смотреть как на тебя дети пальцем показывают?
Остальные ответы
в японии нет иммиграции иностранцам, на работу устроиться временно можно но очень сложно, 99 процентов выпускников работают в японии -все места заняты. то же самое в корее- сильны семейные кланы куда берут по родству и знакомству. язык очень сложный- учить его вы уже опаздываете- года 4-5 уйдет на изучение на уровень приемлемый в вузах. в обществе там у вас не будет никакого положения- вы чужак и никогда своим не станете, это азия а не европа. любое иностранное образование нужно подтверждать, если у РФ нет договора о признании дипломов с этой страной то прокатит лингвистическое, айтишное и бизнес образование, но людей с иностранными дипломами сейчас тьма- если некому пристроить вас на теплое место-оно стоит ровным счетом стоимость бумаги на котором напечатан ваш диплом.
В Корее иностранцев принимают на работу по договору только на 5 лет. После этого придётся покинуть страну. Корейское образование нигде не ценится.
"А теперь к главному) ) какой язык проще дается? "
не с главного ты начинаешь.
pora_valit
Во время своей последней поездки в Японию я познакомился с Сергеем, который осуществил то, о чём я могу только мечтать. Он взял, и переехал жить в Токио. Сейчас изучает там японский в надежде в скором времени получить разрешение на работу. Я попросил Сергея поделиться опытом. Знаю, что Япония - мечта для многих, и возможно путь, проделанный им, будет полезен ещё кому-нибудь.
Сперва Сергей съездил в Японию дважды, туристом. Уже после первых нескольких часов ему стало понятно, что это очень хорошее место для него, а в конце путешествия ему открыли секрет, как можно сюда попасть обычному человеку из России.
Дальше вопросы мои, а ответы - Сергея.
Л: Во первых, расскажи немного о себе. Когда я жил в Москве в советские годы, для того чтоб просто выехать за границу требовалось проделать нелёгкий путь, а уехать учиться могли, кажется, только дети дипломатов. Ты часом не "по блату" пристроился?
Слева направо: Доктор, Сергей и Лёвик
Расклад такой: родители были военные и в конце концов мы осели в военном городке в Подмосковье. Закончил там школу, а институт в Москве, на инженера. Был 2009, и с “престижной” работой было не очень (мизерная зарплата, туманные перспективы). В итоге, работал у Интернет-провайдера.
Когда финансовая ситуация начала выравниваться. Появились накопления, тратил их на поездки за границу. Кто-то скажет, что работать год, чтобы потом 2-3 недели покататься по красивым местам глупо, но я ни о чем не жалею. После отпуска, с новыми силами и планами, шел вперед.
Четыре года спустя, нашел работу в Москве, более интересную и прибыльную. Денег стало побольше, открылся путь к первой поездке в Японию. После этого картина мира заметно поменялась. Последние два года копил средства на учебу здесь. Не скажу, что ночами подрабатывал барменом и ел один доширак, но все это не свалилось на меня просто так. Так что только желание и экономия.
Л: Ну хорошо, расскажи тогда, на каких правах ты приехал учиться в Японию?
Чтобы переехать сюда на длительный срок есть множество вариантов - студенческий обмен (и ряд других возможностей, связанных с высшим образованием или его продолжением), получение приглашения на работу и, самый длинный и тяжелый, но доступный многим - это обучение в школе японского языка.
Для варианта с обучением в институте/получением каких-либо стипендий и грантов на исследования я очень сильно опоздал. Нужно было думать об этом раньше и потратить студенческие годы с большей пользой. С поиском работодателя тоже все не так просто - только IT/выдающиеся и востребованные специалисты могут рассчитывать на удаленное интервью на английском и положительный ответ.
Но у обычных людей тоже есть вариант: Японская Иммиграция оставила возможность для массового потока желающих поработать на благо страны (по статистике 2017 года, на три вакансии было два кандидата). Это изучение японского языка. Приезжаешь на учебу на срок от шести месяцев (есть и краткосрочные курсы, но они, подходят для других целей).
Л: Срок от шести месяцев и до скольких? Это всё же временная история?
По закону, можно учится в школе максимум два года, да и то, только в случае начала учебы с апреля (это у них как наше 1 сентября). Я выбрал период в один год, чтобы был запас по времени/деньгам, но в зависимости от финансов можно рассмотреть вариант и с 6 мес. (Это будет очень трудно, но возможно приехать на 6 месяцев, а с подработки оплачивать дальнейшую учебу и проживание).
Л: С подработки? В Штатах тоже есть специальная виза по изучению английского, но, насколько мне известно, право на работу там не предусматривается. А японцы разрешают таким студентам как ты работать?
Во время учебы есть возможность подрабатывать 28 часов в неделю максимум (обеспечив доход порядка $1000 в месяц). Подработкой считается все что не подразумевает подписание контракта, обычно это работа не требующая высокой квалификации и знаний - уборка помещений, мытье посуды, расфасовка еды).
По мере изучения языка, можно найти более высокооплачиваемую/интересную работу (например, в гостинице на ресепшн) и вообще с прогрессом в языке возможностей будет все больше и больше.
Л: Ну хорошо, а что надо для того, чтобы поступить на такую программу?
Во первых - желание и мотивация. Это самое главное.
Потом - документы об образовании (школа/колледж/институт). А также анкета, мотивационное письмо, ряд других документов и перевод всего этого на японский.
Школа, в которую ходит Сергей
Необходимо оплатить учебу в школе за 6/12 месяцев, в зависимости от школы (это $3500/7000+)
иметь на счету дополнительно запас денег из расчета $750-800+ в месяц на проживание/еду.
Итого на год минимум составляет от $7000 на 6 мес., и $15000 в случае года.
Помимо фактического наличия денег, нужно иметь подтверждение их происхождения - справка о зарплате, ваша/близких родственников (оформляется гарантийное письмо, гарантом можешь быть ты сам, либо родственники, либо все вместе), либо договор продажи имущества и т.п.
Конечно, можно схитрить со справками, но начать новую жизнь с менее чем $5-6 тыс. едва ли получится.
Сюда же можно добавить требование ряда школ к сумме дохода в месяц. Хорошим показателем будет доход от $1000 за последние несколько лет (в случае если ты сам себе гарант).
И наконец, вопросы могут быть к образованию, если суммарное количество лет по документам будет меньше 11. Если ты закончил школу и ВУЗ/колледж - проблем не будет.
Л: Ты упомянул дополнительные ежемесячные расходы на жильё и еду. Расскажи о них. Как у тебя с условиями проживания? Я знаю, что в центре Токио квартирки бывают крохотными, но ведь приехав в Японию на отшибе тоже жить не очень хочется.
Проживание и питание здесь не дешевые. С проживанием может помочь школа, при наличии у нее общежития - обычно это неплохой вариант по всем факторам. Для Токио стоимость жилья в месяц начинается от $350 в месяц (это будет спальное место в общей комнате на 10-20 человек, небольшой шкаф с замком для вещей), а на еду будет уходить еще $250-400 в месяц. Плюс возможные транспортные и прочие расходы.
У моей школы нет общежития, но в 10 минутах ходьбы был найден отличный гестхаус. Это пять минут пешком до одной из станций на кольцевой линии JR Yamanote - Takadanobaba. (Л: Это пять остановок от моей любимой Шибуи!) Своя отдельная комната 9 м² (мебель, кондиционер, так же доступен шкаф в коридоре с отдельным замком). Остальные помещения общие для всех постояльцев. Находится в новом здании, со всеми удобствами. Стоит такое удовольствие $700 в месяц. Мне хватает, я доволен, и переезжать год точно никуда не буду.
Снять квартиру тоже возможно, но это довольно сложный процесс. Сейчас что-то меняется в лучшую сторону, часть старых традиций (вроде оплаты “спасибо” хозяину в размере месяца проживания) уходят в прошлое, и даже не все тебе откажут, узнав что ты иностранец. Но в этом варианте до сих есть много тонкостей: квартира может быть без мебели и техники, могут быть проблемы с паразитами и т.п. Ну и с точки зрения финансов эта затея может не всегда окупиться (расходы на обогрев зимой и охлаждение летом могут составить внушительную сумму).
Квартиры в Токио бывают такие же как комната Сергея! Писал об одной такой тут
Л: Ну хорошо, вот кто-то решился повторить твой опыт. Как им найти такую школу? Как это сделал ты?
Школ огромное количество в разных городах Японии и по большей части они все примерно одинаковы в части программы, и процесса обучения. Стоит подумать, в каком регионе/климате ты хотел бы жить, в какой сфере работать и посмотреть информацию более конкретно по понравившемуся городу.
Также, сузить список школ можно по типу оформления - будешь ли ты делать все сам или через посредника (последние предложат небольшое число школ из понравившегося города, помогут с документами).
Процесс оформления документов начинается за 6 месяцев до начала учебы, т.е. чтобы начать учиться с апреля, уже к октябрю нужно начинать их сбор.
Л: А ты вообще знал хоть немного японского, прежде чем поступать? Или можно прийти абсолютно с нулём знаний?
В школу можно прийти и с нулевыми знаниями, но это не очень эффективно. В моей группе есть мужчина из Италии и ему очень тяжело. Не знаю сколько он занимается дома, но его оценки очень низкие (при том что 100% точности и не требуется, для перехода на следующий уровень достаточно 60 баллов в среднем по всем тестам).
Базовые вещи можно выучить самостоятельно: японские азбуки, слова и некоторые иероглифы. С этим ты готов пойти на интенсивный курс. А в случае успеваемости в конце второго года обучения ты будешь в состоянии сдать на уровень N1, достаточный для поступления в ВУЗ или приема на работу. Хотя часть учебных заведений и работодателей примет тебя и с N2.
Л: Меня вообще волнует то, что наверное обучение проходит в "японском" ритме - они ведь как известно любят вкалывать. Может есть ещё какие-нибудь минусы?
Япония производит просто невероятное впечатление на туриста, но если хочешь в ней жить, то готовься к тому, что придется много работать. Над собой в первую очередь - для повседневной жизни нужно учить японский. Но и на работе тоже. Японцы много работают, это чистая правда. Я читал много разных историй и про грузчиков, и про программистов, везде можно попасть в такое место, где нет времени сходить в туалет, а с учетом дороги не остается времени на нормальный сон.
К явным минусам можно отнести зиму (отсутствие центрального отопления кроме как на Хоккайдо) и то, что будет не так легко найти друзей, в нашем понимании этого слова.
Однако, плюсов для себя нахожу гораздо больше - здесь чисто и безопасно, можно чувствовать себя человеком, даже будучи тем же грузчиком, иметь больший уровень комфорта, хорошая еда, более теплый климат и, в конце концов, это интересно. Новый опыт и знания, новые знакомства - это то что нужно чтобы разбавить привычную серость и скуку!
Л: Я всё же одного не могу понять, вот ты отучишься этот свой год или два - какие после этого перспективы у человека есть, чтоб остаться в Японии дальше? Как выглядит этот процесс?
Основная цель - устроится на работу в японскую компанию, которая поможет оформить рабочую визу. Как промежуточная опция - можно поступить в местный институт по специальности, это даёт ещё несколько легальных лет в стране, и улучшает шансы трудоустройства.
Как бы то ни было, язык - ключ к дальнейшему продвижению. Чем выше будет уровень - тем будет проще добиться назначенных целей. Честно говоря, даже сейчас не знаю что из планируемого удастся осуществить (ибо это только начало следующей ступени), но найти работу будет возможно. Вопрос в уровне комфорта и оправданности ожиданий останется открытым, здесь многое зависит от человека, навыков, умении завести знакомства (да, да, тут это тоже очень распространено) ну и некоторого везения.
Оценить шансы найти работу, по имеющейся специальности, можно еще не выезжая из дома, воспользовавшись сайтами поиска работы: Раз, Два, Три.
Опять же, думаю что уже в Японии с хорошим уровнем языка, можно будет спокойно пользоваться сайтами поиска работы для самих японцев и вакансий будет гораздо больше.
Есть вопросы? Пишите в комментариях, а я попрошу Сергея ( veirding ) ответить на самые интересные. Или вы можете постучаться к нему через VK, там он тоже veirding.
Если вы уже побывали в Японии и влюбились в неё, как мы с Сергеем, то возможно его опыт поможет вам осуществить мечту. А если всё ещё только мечтаете о первой туристической поездке в эту страну, то могу вам посоветовать мой пост "Япония для Чайников", который рассказывает о том, как лучше самостоятельно спланировать первую поездку.
pora_valit
Предупреждение: да, всё правильно - дневника нет и не будет, регистрация сделана ради одного-единственного вопроса в этом сообществе. Поэтому отвечать прошу только по делу и только тех, кто действительно живёт или долго жил в вышеназванных странах.
Проблема: год назад я увлеклась Японией и Ю.Кореей, начала учить языки. А сейчас появилась возможность поехать по гранту учить язык в стране. Выбирать одну из них надо сейчас. Грант предполагает годичное пребывание в стране и возвращение домой, дабы знакомить с изученнными языком и культурой соотечественников, но при небольшом старании можно остаться учиться профессии или работать в этих странах.
То, что там лучше, чем здесь, несомненно. Вопрос в том, где наилучший вариант. Во всех смыслах - и отношения к европейцам, и карьеры, и малого бизнеса, и получения гражданства, и возможности вывезти к себе на ПМЖ бабушку с дедушкой, и возможность смотреть российское ТВ (для бабушки и дедушки, я его и здесь не смотрю), и найти относительно привычные продукты (корейскую и японскую кухню знаю и люблю, но для разнообразия хочется и борща, и творожников, и малины-клубники-яблок-груш). К тому важны вопросы феминизма - защита от харрасмента, приставаний на улицах, возможности карьеры для женщины, свобода принятия решений о разводе и аборте, отношение к внебрачным связям и сожительсву, к внебрачным детям, защита от семейного насилия и т.д. Бытовые вопросы - аренда жилья, его удобство в плане отопления, стиральной машины, сушилки для белья, балкона, звукоизоляции, перспектив договориться с владельцем о догосрочной аренде и возможностях повесить гардины/сменить сантехнику/развести на балконе цветы/завести кошку или собаку и т.д., интернет-анлим, сотовая связь и прочее. Насколько быстро полиция на самом деле реагирует на звонок о шумящих соседях и есть ли в этом необходимость или там нет привычек развлекать соседей криками и музыкой в любое время суток.
Что касается япоского и корейского менталитета, то я живу в регионе, где основное население азиаты, обычаи которых не то, что похожи, но достаточно близки и к корейским, и к японским, поэтому ничего кардинально нового я не встречу.
О повседеневной жизни в этих странах ничего не знаю, потому что интересовалась только искусством и ехать туда на ПМЖ не планировала, просто понаотправляла от нечего делать эссе на разные конкурсы и выиграла обучение в обеих странах. Но упускать такую возможность сменить нынешнюю страну на лучшую было бы глупо, поэтому нужна любая информация. И ещё раз о чужом менталитете - я живу в регионе, где основное население (по убыванию численности) среднеазиаты, русские, кавказцы, корейцы, китайцы, турки. И все со всеми ладят, понимают заморочки в обычаях и культуре друг друга - банально ни у кого нет другого выхода кроме как взаимодействовать и понимать. Так что я легко могу привыкнуть к любому менталитету.
Корея VS Япония
Примерно так Вот так они ходят- не все, конечно, но большинство молодежи- девушки. (фото из интернета)
Вот еще несколько фото)))
В храмовом комплексе Киёмидзу-дэра можно арендовать кимоно на день или даже на 2. Стоит это все от 30 до 60$ в зависимости от комплекта. Очень многие девушки, и японки, и иностранки расхаживают вот так и делают кучу фотографий. Все такие яркие. Выглядит, конечно, шикарно, да еще и на фоне старинных улочек и традиционных храмов.
Золотой павильон Кинкакудзи в Киото
ручные олени в городе Нара тысячи тории (ворот) на территории храма Фусими-инари (Fushimi-inari shrine) Искусственный остров Одайба с уменьшенной копией Статуи Свободы Токийская башня
❷ Относитесь с уважением к местным культуре, обычаям и менталитету
В Японии весьма лояльно относятся к ошибкам иностранцев, особенно иностранцев не азиатской внешности, но подобное отнюдь не означает, что Вам надо всем своим бытием подтверждать "звание" "тупого иностранца" (ромадзи Baka gaijin , кандзи 馬鹿外人 ), "выдаваемое" японцами всем иностранцам по умолчанию. Некоторые пожилые японцы могут сделать Вам замечание, накричать на Вас или даже вытолкать Вас при уж совсем-совсем неуместном поведении.
В Южной Корее аналогично стоит вести себя с учётом местных культуры, обычаев и менталитета. Претензии вслух к Вам могут предъявлять уже не только пожилые, но и даже молодые корейцы. Кроме того, к иностранцам относятся, в целом, весьма хорошо, но поправка на глупость иностранцев тут заметно слабее, да и уже реально можно пообщаться даже с полицией.
❸ Не давайте чаевые
В Японии не принято давать чаевые. Несмотря на беспрецедентный уровень сервиса, в этой стране соответствующий персонал работает за зарплату. Японцы считают совершенно необходимым всегда выполнять свою работу хорошо, а также, что хорошо выполненная работа всегда должна достойно оплачиваться. Бегущий по улице японец, желающий вернуть туристу чаевые или жалкие несколько иен сдачи, вовсе не фантастика, ведь в его понимании Вы их забыли/потеряли.
В Южной Корее считают свой сервис весьма неплохим и тоже не принимают чаевые, ведь они уже включены в стоимость, да и зарплаты нормальные. Однако, никто тут за Вами с чаевыми или сдачей бегать по городу не станет, действует принцип "что упало — то пропало". Вам-то оно зачем?
❶ Не расслабляйтесь
Япония очень и очень безопасная страна. Здесь Вы можете, совершенно ни о чём не беспокоясь, гулять вдалеке от туристических маршрутов по безлюдным глухим закоулкам ночью, и ничего с Вами не случится. Грубо говоря, иной раз даже можно сэкономить на отеле и поспать с ценными вещами при себе прямо на скамейке в парке. В общем, реально, Вы можете расслабиться, но и дураком быть тоже всё-таки не стоит.
Южная Корея также достаточно безопасная страна, но тут речь идёт, в первую очередь, о туристических маршрутах, многолюдных местах и местах (их в этой стране, действительно, много) с большой концентрацией камер видеонаблюдения. Гулять по ночам по безлюдным закоулкам или спать на скамейках в парках я бы не советовал. Не забываем также и о "что упало — то пропало".
Моя корейская авантюра
Сегодня у меня не простой пост, а золотой а с приглашенной звездой! В качестве звезды выступает моя дорогая Вика, которая не только отлично знает японский, но и провела в Японии почти год.
Я, помятуя о том, что многие люди приходят к заинтересованности в Корее через увлечение Японией, решила попросить Вику помочь мне составить небольшое сравнение двух стран по наиболее бросающимся в глаза иностранца параметрам.
Ну что же, поехали!
 |
| картинка (с) интернет |
Отношение к иностранцам
Япония
Иностранцев-гостей страны любят, особенно французов, на которых у них фетиш - люди, язык, еда, культура - безграничное восхищение. В целом, все японцы радуются знакомству с любым иностранцем и называют их сразу 'друзьями'. Очень многие могут подойти на улице заговорить, или, если ты решил поехать автостопом, подобрать просто из интереса: "О белый человек!". Мне вспоминается песня одной известной японской рок-группы: "Если бы я был белым", в которой они видят жизнь белых людей очень веселой и привлекательной.
Если ты не знаешь японского, но заблудился, или стоишь в растерянности перед чем-то, тебе обязательно помогут, попытаются показать знаками, молодежь на ломаном английском будет объяснять. Не всегда эта помощь, конечно, оказывается нужной и верной, но и энтузиазм радует.
В то же время, если ты иностранец, решивший жить в их стране, то к тебе отношение будет строже и к тебе будет больше требований. А если ты иностранец-азиат, в частности кореец (чья культура сейчас очень популярна среди молодежи) то отношение к тебе будет одно, если ты шумный китаец-турист, сносящий магазины - другое.
Отношение к иностранцам в Корее зависит от происхождения иностранца и возраста и происхождения конкретного корейца. То есть люди пожилые, особенно выросшие в провинции, иностранцев недолюбливают, тогда как молодежь и более открытые представители старшего поколения, как и в Японии, проявляют интерес к "белым людям", могут подойти поговорить на улице или просто с интересом разглядывать.
Но это относится только к европейцам и другим "белым" нациям. Быть в Корее китайцем или, тем более, выходцем из Южной и Юго-Восточной Азии куда сложнее. Поскольку из этих стран в Корею в основном приезжают, так сказать, гастарбайтеры и жены-по-почте, отношение к ним довольно прохладное и, насколько я знаю, можно напороться на случаи откровенного расизма.
А если иностранец учит японский?
Япония
Ты сказал пару слов? Молодец! Ты самый клевый на свете! Японцы в восторге от тебя. А если ты умеешь не только говорить, но ещё писать и читать, то ты уже бог, ведь это так трудно (хотя если их попросить повторить на русском хотя бы слово "здравствуйте", то дело вообще не продвинется) . Но вот ты уже знаешь не пару слов, а побольше, и они уже говорят как со своим, может и будут стараться говорить более внятно, но не особо.
К сожалению, это приводит к тому, что, общаясь с корейцем, совершенно невозможно сделать выводы о качестве своей речи. При этом даже на специальных языковых клубах, предназначенных для помощи иностранцам, надеяться на то, что корейцы тебя поправят, не приходится.
Культура труда
Япония
Работают много, особенно под Новый год и под новый финансовый год, но очень часто это превращается в "засиживание" слишком долго. Даже если рабочий день официально закончил (обычно до 18:00), но другие коллеги ещё сидят, а особенно если начальник, то и ты сидишь. Может быть и до полуночи, и больше. Однако, если ты новичок, и тебя только приняли на работу, то в течение где-то года ты можешь уходить вовремя, и тебе за это ничего не будет. Таким образом это превращается в борьбу кто дольше просидит.
Отпуск совсем небольшой, дней 12 в среднем в год, даже если ты учитель и вся школа на каникулах - отдохнул положенное и опять сиди.
Новичкам тоже непросто: новичок в компании находится на позиции подай-принеси, и к тому же должен, насколько я знаю, сидеть дольше всех.
| Это стикер из kakaotalk - основного мессенджера в Корее |
А что же с эмоциями?
Япония
Японцы открыто проявляют свои эмоции в основном по банальным поводам - вкусная еда, хорошая/плохая погода. В целом же это люди эмоционально закрытые и очень вежливые. Многие исследователи связывают это с закрытостью самой страны и её островным положением.
Однако, не эмоциональными их тоже не назовёшь - пойдёшь на концерт, например, нужно быть очень аккуратным, а то они похлеще наших фанатов будут :)
Опять же, в отличие от японцев, корейцы очень любят обсуждать личную жизнь. Всех всегда очень волнует, состоит ли их собеседник / известный актер или певец / политик в отношениях, как у него все там и почему. То же самое касается и всех друзей-знакомых, коллег и так далее. Никакой скрытности тут нет и в помине.
Отношение к старшим
Япония
Старших уважают, но в транспорте никогда не уступают места. Хотя поведение самих бабушек оставляет желать лучшего. Однажды, когда мама приехала ко мне и её провожала уже обратно следовательно мы две иностранки с гигантскими чемоданами в поезде, чтобы сильно не мешать, сели сбоку, где места для старых/инвалидов. Замечу, что в это время вагон был почти пустой. Заходит бабка встаёт над нами и надменно злобно поглядывает, и принципиально не хочет даже садится в другое свободное место. Мы ей не уступили, хаха, нечего себя так вести.
Расталкивать/ругаться они не будут, культура не позволяет. Иногда можно встретить вредного старого деда, который будет ворчать и ругаться на что-нибудь, но это скорее исключение.
В Корее ситуация очень похожая. Уважение к старшим очень сильно в речи, но существенно менее заметно в жизни. Пожилых, особенно незнакомых, скорее терпят, чем уважают. Но при этом пожилым по сути можно все, на них, считай, не распространяются социальные нормы. Аджумы будут и орать во всю глотку в метро, и расталкивать выходящих из вагона людей, и не скрываясь пялиться на иностранцев или ругать корейскую молодежь. При этом силушки у них, кажется, на двух молодых, что не удивительно, учитывая, насколько молодежь загружена, а старшее поколение свободно.
Конечно, есть и очень милые представители старшего поколения, и их большинство, но к существованию наглых тоже стоит быть готовым.
 |
| картинка (с) интернет |
Спорт в жизни
Япония
Спортом они занимается все, особенно школьники и студенты - кружки и секции всякие. Чего-то одного более популярного нет, занимаются и бейсболом (наверное, он самый популярный вид, особенно в качестве спорта для зрелищ), и баскетболом.
Люди постарше любят гольф, очень много площадок для этого. Так же, поскольку Япония - страна довольно горная, популярен хайкинг, особенно среди людей старшего возраста, как мне показалось - очень много бабулек со специальными палками ходят по горам (там все для этого приспособлено).
Ситуация в Корее совершенно идентичная. Разве что тут кружки играют в жизни школьников и студентов чуть меньшую роль, чем в Японии, поэтому спортом в основном занимаются люди за 40. Молодежь может сходить в зал, побегать или покататься на велосипеде, но это редкость.
Кухня и еда
Япония
Еда по больше части японская, в маленьких городах чего-то иностранного может вообще не быть. Хотя не японской еды тоже много, она по большой части переделана под японцев. Но все же в Токио и других крупных городах, как и в большинстве мегаполисов, можно найти много самых разных ресторанов.
В магазинах тоже можно и различные вполне европейские на вид продукты вроде булочек или пиццы, но велика вероятность, что начинка окажется совсем не европейской. В Японии, как и в большинстве азиатских стран охотно адаптируют иностранную еду под свои вкусы.
Но в целом японцы очень все любят свою еду, да и как её не любить-то?
В Корее 90% всех ресторанов, не меньше, это рестораны корейской кухни. Как ни удивительно это может звучать для человека русского, корейцы предпочитают есть в ресторане то же самое, что дома. Достаточно широко распространены также японская, китайская и вьетнамская кухни. Все остальное почти отсутствует, особенно за пределами Итэвона.
 |
| Декора! (с) это видео |
Стиль одежды
Япония
Одеваются все очень хорошо, аккуратно, красиво, стильно. Сейчас у девочек в моде к-поп, пытаются много одеваться по-корейски. Но чтобы была одна прическа, все таки нет, но в целом, все похожи, не спорю. Одеваться индивидуально - это конечно здорово, но все равно наверняка найдётся немаленькая кучка сообщников по тому же стилю. Но если ты офисный работник - выбора нет - костюмы и только.
В Корее индивидуальность нынче не в моде, в моде мейнстрим. В итоге люди выглядят как под копирку, особенно мужчины. В один конкретный момент времени у 90% молодых мужчин одна и та же прическа, да и стиль одежды. В женской моде все, само собой, чуть более разнообразно, но все равно укладывается в рамки одного стиля. Часто, если какая-то вещь появилась в дораме или была замечена на знаменитости, пол-Сеула попытается купить такую же или реплику.
При этом неформалов тут фактически нет. Даже музыканты, художники и гики, которые в других странах обычно имеют свой стиль, тут из толпы совершенно не выделяются. Более того, молодежь может обидеться, если намекнуть на отличие от среднего и упорно это отрицать. Один мой приятель сейчас поступил на первый курс, так перед началом учебного года он перестал носить очки и постригся как все, чтобы "не выглядеть как ботаник", я его даже не узнала.
Чисто ли?
Япония
В Японии чисто. Где-то в 70-х было принято решение убрать все мусорки с улиц, начали проводить политику разделения мусора, что и повлияло на чистоту Японии. Сейчас помойки есть только у автоматов по продаже напитков (только для бутылок и банок), и около комбини - магазинчиков круглосуточных. И население уже привыкло, что весь мусор ты уносишь за собой, и таскаешь в сумке, пока не вернёшься домой.
Само разделение мусора, тоже имеют свою систему, в определенные дни недели выносится сгораемый мусор, в другие несгораемый мусор, каждый день происходит выброс отходов. Если необходимо выбросить крупные бытовые приборы и т.п., то вызывается специальная служба, и за определенную сумму можно утилизовать. Это приводит к бережному использованию всей техники до конца возможного срока (утилизировать дорого).
Сейчас еще стало очень много рекламы эко-товаров и вообще призывов беречь экологию, и появляются всевозможные приборы со слоганом "защитим окружающую среду!". Но, не смотря на все это эко-движение, повсюду царят пластиковые упаковки: если ты берёшь что-то сувенирное-подарочное, то тебе в пакет положат ещё пяток пакетиков, всякие конфетки, печеньки очень часто порционно и каждое в своей отдельной упаковочке. Хотя в некоторых магазинах пакетики продают за отдельную цену, тем самым призывая сокращать потребление пакетов.
Мусор сортируют тоже, но конкретных дней для вывоза нет, поэтому выносить можно когда захочется, в итоге у каждого дома (не ж/к, там своя система) есть место для складирования мусора. А по выходным мусор не вывозят, и в некоторых местах его образуются целые горы с человеческий рост х_х
Что думаю / знают о России?
Япония
Дети в детском садике, начальной школе и не очень образованные студенты - не знают ничего совсем, даже место расположения, с географией у них большие проблемы.
Стереотипы, как и везде, распространены - водку целыми днями пьём за компанию с медведями. А слова о том, что я никогда не пробовала эту самую водку - повергают их в шок. Те же, кто более образован - знают больше (но водка неизменна).
Заключение
Несмотря на то, что некоторые вещи в Японии и в Южной Корее могут быть весьма и весьма похожи друг на друга, немного неправильно расставленные акценты иногда приводят к достаточно неожиданным или даже неприятным результатам и последствиям.
Много лет работаю с корейцами, китайцами и японцами. Рассказываю, с кем из них легче общаться
Весь мой карьерный опыт был так или иначе связан с Японией, Китаем и Кореей . Я долго работала в логистике в нескольких компаниях, отвечала за связь с поставщиками грузов, выступала встречающей стороной и переводчиком в случае их визитов. То есть всё общение с китайцами, корейцами и японцами было на мне.
Всем привет из Владивостока, места, где Россия встречается с Азией. Меня зовут Юлия, большая часть моей жизни тесно связана с Японией, Китаем и Кореей, а значит мне точно есть, что вам рассказать! Всем привет из Владивостока, места, где Россия встречается с Азией. Меня зовут Юлия, большая часть моей жизни тесно связана с Японией, Китаем и Кореей, а значит мне точно есть, что вам рассказать!Позже мой карьерный путь завернул в Японию, где я работала в той же сфере. С китайцами я всегда общалась на английском, c японцами - на японском - его я выучила в Японском центре во Владивостоке. С корейцами так же общалась по-английски, но затем решила пойти на курсы в Корейский культурный Центр, тем более, что языковые курсы там, как и в Японском центре, бесплатны.
И из всего опыта взаимодействия с китайцами, корейцами и японцами вот к каким выводам я пришла:
⭕️Японцы.
С ними я общалась и работала больше всего. Есть японцы, с которыми у меня сложились приятельские отношения, но друзей в нашем понимании этого слова нет. В целом японцы - не самая легкая для понимания западного человека нация. Они всегда вежливые, всегда следуют правилам и договоренностям. В работе это, конечно же, только в плюс, но в личных отношениях между вами стена. У меня всегда было чувство, что все японцы мне говорят что-то и улыбаются, потому что так надо и принято , а не потому что они действительно хотят со мной общаться.
Если долго общаешься с японцами, тяжело понять их искренние намерения, так как японцы ничего никогда не говорят напрямую. Из-за этого многие иностранцы, постоянно проживающие в Японии, общаются в кругу таких же иностранцев. Бывают, конечно, свои исключения. Например, японцы, которые учились за границей и путешествовали - они более открыты и готовы к приятельскому общению с иностранцами.
⭕️Корейцы.
По моим наблюдениям, корейцы более простые в общении и более открытые. Если им что-то не нравится, они скажут и не будут скрывать своего отношения. И в целом легче идут на контакт. Буквально в первый день приезда в Сеул сразу после выхода из метро, обычный прохожий сам подошел к нам и спросил, какой отель мы ищем (мы были с сумками - очевидно, что туристы), мы даже не успели заблудиться, он просто подошел, спросил и указал нам на нужное место.
В супермаркетах в Корее никто не рассыпается в тысяче благодарностей на кассе, да и в целом нет дежурной улыбки у каждого в сфере обслуживания, как в Японии (поверьте, это хорошо только по началу - когда вы месяцами видите одинаковые натянутые улыбки, уже не так приятно). Корейцы мне показались более общительными. У них нет той же преграды в общении с миром, которую себе выставили японцы.
⭕️Китайцы.
Вот китайцы - наши ребята. Моя любимая фраза на этот счёт: "Русский с китайцем - братья навек". С китайцами очень легко общаться и по работе и в повседневной жизни. У них нет такого количества правил в общении как у японцев. У меня есть друзья-китайцы, которых я действительно могу назвать друзьями в нашем понимании этого слова. Мы можем разговаривать на абсолютно любые темы, нам понятен юмор друг друга, нам очень легко общаться. Я могу позвонить им в любой момент просто поболтать . В работе китайцы тоже более понятливые что ли. Быстрее переходят от формального общения к самой сути. С китайцами я тоже много работала и у нас всегда были замечательные отношения.
Кстати еще лет 15 назад многие считали, во Владивостоке по крайней мере, что китайцы общаются с иностранцами исключительно для получения выгоды. Такое, конечно, тоже бывает, но именно в дружеских отношениях я никогда с таким не сталкивалась. Даже наоборот, когда я приезжаю в Китай, друзья водят меня по кафе и ресторанам и везде угощают.
Конечно же, все эти заключения основаны на моем личном опыте. Больше чем уверена, что у других людей может быть иная картина, но у меня вышло вот так. Для меня самые близкие по духу - китайцы, даже несмотря на культурные различия.
А у Вас был опыт взаимодействия с представителями Японии, Кореи и Китая? Делитесь своим опытом в комментариях! С удовольствием почитаю!
Спасибо, что дочитали до конца. Больше интересных статей в моем профиле. Большое спасибо за лайк. Да прибудет с Вами Дзен!
Япония и Южная Корея: сравнение 4 правил поведения
Думаю, сравнение следующих 4-х правил поведения в Японии (кандзи 日本 ) и в Южной Корее (кандзи 大韓民国 ) поможет Вам проникнуться менталитетами данных 2-х культур и, вполне себе, полноценно осознать разницу между ними, даже если Вы не посещали ни одной из этих прекрасных стран.
❹ Не фотографируйте и не снимайте на видео девушек, да и вообще людей, без их согласия
Продающиеся и предлагаемые в аренду в Японии сотовые телефоны не имеют возможности отключения звука затвора фотоаппарата, что, по идее, не должно позволять тайно осуществлять какую-либо съёмку третьих лиц. Проблемы возникают, обычно, лишь у особо глупых людей, причём, практически, только с девушками. На всякий случай, запишите себе куда-нибудь не далеко фразу "Извините меня. Я — тупой иностранец " (ромадзи Sumimasen. Watashi wa baka gaijin desu , кандзи すみません。私は馬鹿外人です ).
В Южной Корее со звуком затвора фотоаппарата в сотовых телефонах та же самая история. Проблемы, причём даже с мужчинами, в этой стране могут приобрести и достаточно умные люди. Селфи Вам в помощь. Если же Вы пользуетесь купленным в России сотовым телефоном, то, от греха подальше, отключите в нём перед поездкой звук затвора и вспышку.
Япония, Южная Корея или Китай?
Здравствуйте, люди добрые! Давно мечтаю переехать жить куда-нибудь ближе к востоку, так как привлекают их ценности, образ жизни и многое другое. Помогите решить трудные вопросы. Буду рада любому совету.
1)Куда легче переехать жить?
2)Где большая вероятность жить и зарабатывать нормально (учусь на филолога в педагогическом + дополнительное образование на переводчика английского) ?
3)Если легче устроиться на работу, закончив иностранный ВУЗ, то где легче учиться?
P.s. Если предлагаете вариант - выход замуж за иностранца, то, будьте добры, объясните где его искать и какой женой для него я должна быть.
Благодарю всех за внимание!
Лучший ответ
В Японию езжайте!
Остальные ответы
Китай это вселенная .но меня напрягает засилье коммунизма .в японии перенаселеность, жить в каморке, работать в конторке, ни выходных ни проходных .корея это да: сильное влияние запада, развитость, богатство во всем, высокие зарплаты, много иностранцев, и к русским и к американцам хорошо относятся, древняя культура .
демьян полесье Ученик (224) 4 года назад
в Корее не всегда могут быть высокие зарплаты
Нормально зарабатывать вы везде сможете, благо с этим там проблем нет.
Легче к Корею, тем более щас визы отменены и можно на 3 месяца туда поехать.
Хорошие специалисты везде нужны. Во всех 3-х странах можно хорошо на этом заработать.
Хм, для кого как. Вообще, везде из этих странах учится сложно ) У них с этим все серьезно.
Хм, для визы? Ну, в нете например найти, встретится, поженится, а потом и виза. Но это долгий процесс.
Источник: Я думаю лучше всего в Корею. Хотя, вам конечно же
RockLeeПросветленный (29316) 7 лет назад
"Нормально зарабатывать вы везде сможете, благо с этим там проблем нет" - ага, счаз, прям ждут с распростертыми обьятиями.
в китае еще много социалтзма и зараплаты там меньще. чем в Японии и южной корее
котМыслитель (7374) 6 лет назад
в северной корее тоже социализм и коммунизм. в Китае хоть нац меньшинства проживают например Уйгуры и инетом разрешаются пользоваться и радиоприемниками
В Шанхае очень много иностранцев и работы для них, никаким социализмом там даже не пахнет. В Корее все хорошо, только вот нация они очень трудолюбивая, и отношение к работе там другое: мало выходных, добровольные неоплачиваемые переработки и прочее. В Китае в этом плане проще.
Валерий ЖмышенкоУченик (132) 2 года назад
не чина а чайна
Английский язык - это хорошо там, где он действует наравне с государственным, а это бывшие английские колонии (например, Малайзия, Сингапур, Гонконг (КНР) , Кипр (часть острова) )
Думаю, что английского языка, в Вашем случае, будет недостаточно, гораздо эффективнее учить язык той страны, куда едешь - это перспективно и для работы и для личной жизни, зная русский, английский и местный - Вы будете ценным работником во многих компаниях, в частности, в туристических. Кстати, убить двух зайцев Вы можете обучаясь в той стране, куда хотели бы поехать жить, сразу обретете и знание языка и профессию и. Вуаля!:)
Мне больше нравится Япония.
Ты лишь немногое знаешь о культуре востока, одумайся пока не поздно!
наивная ты девушка!
В Китай езжай, житье там дешевле будет) ) Или в Корею к Чем Им Ына)))
это привильно - сначало изучи глубоко тему
южная корея. у меня там подруга живет, муж работает по контракту. там все классно. но работу филологом там не найти. переводчик английского тоже нафиг не нужен, английский там все и так знают, это второй государственный язык. эммигранты там работают или на физ. труде - официанты и т. п. или мужа корейского ищите. где искать - это не к нам, это к свахам. обратитесь в какое-нибудь агентство. успех будет, если у вас внешность немного похожая на восток. эти люди гордятся своей национальностью и предпочитают землячек. если вы румяная белокурая маша - у вас мало шансов понравится корейцу.
Анжелика КолосоваУченик (170) 6 лет назад
бред сказали, многим корейцам нравятся иностранки, именно "румяная белокурая маша"!
Корея попроще и побогаче.
Южная Корея!
южная корея зато псая увидишь
Я считаю, что Япония-это вариант для тех у кого есть деньги, жить там не очень то и дёшево. Про Корею знаю, что сложновато иностранцу устроиться на работу, так как сами корейцы любят иностранцев ровно столько, на сколько вы остаётесь. Иными словами, как туриста вас будут любить, но если вы решили там проживать, то думаю возникнут некоторые проблемы. Потому что хороший ВУЗ, образование это хорошо, когда ты кореец. Они больше предпочитают, чтобы развивались международные отношения, некоторые мои друзья устроились в фирмы, но потом вернулись обратно на Родину.
Вообще меня саму давно интересует этот вопрос, не знаю, что выбрать: Корею или Китай?
=Викки_Алекс=Мастер (1365) 5 лет назад
В крайнем случае можно во Владивосток или Хабаровск уехать)
aysel alievaУченик (129) 5 лет назад
Корея
Потому что в Корее легче жить
Ну или же в Японии
Ну просто в Китае много оооочень много людей и это неудобна
Читайте также: