Испания или италия для пмж
Об уверенности
Италия VS Испания. Почему в Испанию чаще уезжают?
Выбор страны для эмиграции за границу - вопросы и ответы по теме наверное самой важной для будущих эмигрантов. Куда можно уехать жить и работать. Выбираем страну вашей мечтыla commedia e finita » 21 ноя 2012, 01:10
Camenante писал(а) 20 ноя 2012, 23:05: По ниггерам примерно одинаково, хотя в Каталонии с арабскими поселениями, ИМХО, перебор. А на севере Испании вот ниггеров нет, но море холодное, хотя чистое и красивое, а недвижимость сумасшедших денег стоит.Испания - это не только Барселона, хотя 99 из 100 россиян побывавших в пакетном туре под Барселоной, делают выводы о всей Испании.
Вот в Италии помимо негров из Центральной Африки, и арабов из Севера Африки - полным полно румын/молдаван/цыган. В Испании они тоже есть, куда ж без них, но их в процентном соотношении к испанцам - мизерное количество.
Eine_Nixe » 21 ноя 2012, 01:15
Мрс Т, ну если были, то сами понимаете что написали ерунду про то, что в Италию кроме как до Римини прямых перелетов нет. Кто хоть немного страну знает, тот про Римини даже не вспомнит.;) Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себяDiminho » 21 ноя 2012, 01:17
la commedia e finita писал(а) 21 ноя 2012, 01:10: Испания - это не только Барселона, хотя 99 из 100 россиян побывавших в пакетном туре под Барселоной, делают выводы о всей Испании.Вот в Италии помимо негров из Центральной Африки, и арабов из Севера Африки - полным полно румын/молдаван/цыган. В Испании они тоже есть, куда ж без них, но их в процентном соотношении к испанцам - мизерное количество.
Насчет цыган не скажу, а румын/молдован до жопы. Другой вопрос, все мои знакомые испанцы говорят, что "испанские" румыны относительно мирные. Видимо все отморзки в Италии оседают.
P.S. Хотя о чем речь. Заходишь на румынский сайт знакомств, там 80% девах проживают в Италии. Короче бляди, которые мечтают захомутать богатого итальяшку.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context.la commedia e finita » 21 ноя 2012, 01:18
Eine_Nixe писал(а) 20 ноя 2012, 21:15: вы так пропагандируете Испанию, даже вон в другой ветке не на жизнь поругались из-за ваших макроэкономических прогнозов, что можно подумать, что вы работаете по продаже испанской недвижки. Нет. я не права? ;)Упаси господи агитировать россиян за Испанию! Фу-фу-фу, Вам померещилось! Просто тут на Форуме люди так сказать дальше своего носа мало видят.
В Италии скоро будет хуже чем в Испании, и в этом меня не нужно переубеждать. А если там будет хуже, то по словам Синьора Помидора: "Чем хуже - тем лучше!" И в этом он абсолютно прав, так как недвига в Италии рухнет в цене. Поэтому мой "коварный" план - уберечь Испанию от наплыва покупателей недвиги из России! Пусть скупают Италию, там скоро за копье будут хаты скидывать. А еще лучше - пусть продают жилье в Испании и покупают в Италии. Не надо ехать в Испанию жить, пусть лучше приезжают как руссо-туристо, тратят за приезд 1000-2000 евро честно заработанных денег и назад - в Россию.
Такой ответ устроит.
Diminho » 21 ноя 2012, 01:20
Eine_Nixe писал(а) 21 ноя 2012, 01:15: Мрс Т, ну если были, то сами понимаете что написали ерунду про то, что в Италию кроме как до Римини прямых перелетов нет. Кто хоть немного страну знает, тот про Римини даже не вспомнит.;)Румыны не летают, они на автобусах ездят. В Риме зайдите на вокзал Термини, 80% автобусов в румынскими номерами.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context.Eine_Nixe » 21 ноя 2012, 01:33
Да, да, вашу макроэкономику я уже читала, уже впечатлилась, второй раз не надо ;) давайте лучше по тему, моя душа теперь во втором акте требует продолжения на тему, что в Италии только грязные лужи и для русских домохозяек не годятся, а лететь можно только до Римини, еще бы пакеты же на Групоне только до Римини толкают ))))) в общем, мы поняли, Италия не катит, бедная, как же ей теперь, вот только и остается - тихо катиться в пропасть ))))) Кстати в Италии на севере недавно был коррупционный скандал, чиновник пособие получил в 5 евро, смели чуть ли не с правительством, пособие отменили, жену с любовницей сослали. А квартирки с бассейном в центре Москвы все еще картинами из музея декорируют, не знаете? Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себяla commedia e finita » 21 ноя 2012, 01:43
В свое время Россия спасла Европу от монголо-татар, у которых не хватило сил покорить Европу. В итоге в Европе все очень быстро развивалось, а Россия отстала на 300 лет. Теперь историческая миссия - у Италии - собрать у себя в стране всех, кто абсолютно не нужен в Испании.
В России слава богу у людей денег хватает в основном на "дачу" в Болгарии. У кого боблишка побольше - едут жить в Австрию, Швейцарию, Лазурный берег. А среди тех - кто думает и выбирает между Италией и Испанией - однозначно путь один - в Италию. С учетом того, что там в следующем году недвига начнет дешеветь с ускорением - это вообще - шикарный вариант.
А в Испанию - не надо ехать, тут все плохо сейчас. Но в следующем году станет лучше, и жилье перестанет дешеветь, и будет потихоньку дорожать. Поэтому всем - кто раздумывает - путь один - Италия, с ее бутиками, шмотками и макаронами с пиццей.
Горыныч » 21 ноя 2012, 06:42
Mrs.T писал(а) 20 ноя 2012, 22:53: Горыныч а чем лучше? Адриатическое я вообще за море не считаю, это грязная лужа, ну а Тирренское не совсем грязная, но тоже лужаКстати, я нигде не говорил, что лучше.
Но, чем вам не угодило лигурийское или, например, амальфитанское побережье, не понимаю.
Mrs.T писал(а) 20 ноя 2012, 22:53: что касается цен: у меня 2 недели в Испании обходятся в два раза дешевле двух недель в Италии.
В Испании общий уровень цен пониже, но не "в разы", особенно если говорить про магазины.
Persian tramp » 21 ноя 2012, 07:56
la commedia e finita писал(а) 21 ноя 2012, 01:43: В свое время Россия спасла Европу от монголо-татар, у которых не хватило сил покорить Европу. В итоге в Европе все очень быстро развивалось, а Россия отстала на 300 лет.А вы про Аттилу не в курсе разве? Не хуже монголо-татар порезвился аккурат в Европе
Vik555 » 21 ноя 2012, 08:23
Persian tramp писал(а) 21 ноя 2012, 07:56: А вы про Аттилу не в курсе разве? Не хуже монголо-татар порезвился аккурат в ЕвропеВообще сейчас пишут, что не Аттила - а Богдан Гатила (или Гатилла - правописание точно не помню). Родом из Киева. А почему чингизхан напал на Русь - восстановить империю от моря до моря, которая была при Гатиле.
Mrs.T » 21 ноя 2012, 08:44
Sr. Tomato писал(а) 21 ноя 2012, 00:18: Мере не море, летают не летают.ТС интересовал вопрос, почему улетают с концами в И. больше чем в И. А для тех кто летит не на отдых, а жить-поживать прямой рейс, напосредственно к пляжу не столь важен.
Ну не скажите. ТС вроде рассматривает покупку недвижимости. А это может быть как ПМЖ, так и "дача". Для ПМЖ важны совсем другие параметры выбора жилья. Я изначально писала про покупку недвижки под "дачу". И тут море и транспортная доступность - это пожалуй два решающих фактора.
Во-первых такое жилье всегда будет в цене, и даже при обвале цен такое жилье потеряет в цене меньше.
Во-вторых использование недвижки под дачу подразумевает постоянную миграцию: муж, бабушки, няни периодически приезжают/уезжают, подружки с детьми и прочие сочувствующие
Горыныч
Амальфитанское побережье не угодило как раз по причине транспортной доступности. Покупка там "дачи" несет в себе определенные трудности: сначала с пересадкой до Неаполя, потом еще машиной. Приехать отдохнуть семьей на пару недель- нет вопросов, но иметь там "дачу" живя в России - увольте
Лигурийское побережье - дорогая недвижимость даже вдали от моря, ну и тоже определенные трудности с добиранием, хотя в Геную вроде как в сезон чартеры летают. Ну и жизнь там дороже, даже в перерасчете на лежак/зонтик
Вы аутотренингом что ли занимаетесь? От того, что вы 40 раз напишите, что в следующем году станет лучше - лучше не станет
Если выбирать для переезда между Италией и Испанией. Я бы выбрала Испанию.
Просьба негативно настроенных, истериков "всепропало", "работыникакойнет" и "вывсетамумретеотголода" - проходить мимо и тихо плакать в сторонке.
Если выбирать для переезда между Италией и Испанией. Я бы выбрала Испанию.Я видела убогих лентяев на севере и рабочих лошадок на юге, из чего делаю вывод, что дело, наверное, в каждом конкретном человеке. Да, когда с ними работаешь, южане кажутся расслабленнее, но у северян тоже свои заморочки, и проработав и с Малагой/Севильей, и с Астуриас/Галисией, даже и не знаю, с кем лучше, честно. Тут все перекрывает личное общение, когда коллега-каталонец или валенсиец трудяга, думаешь, они все такие, а потом сталкиваешься с его замом, и волосы дыбом встают. Ну, на юге есть некий микро климат, не способствующий супер активной работе, но хорошие люди/работники тоже есть.
Экономическая ситуация лучше в Испании. Меньше налоги, дешевле ценник. В Италии любят русских, хорошо относятся. Как пример могу сказать что знаю много итальянцев переехавших в Испанию и не знаю ни одного Испанца приехавшего в Италию открывать бизнес.
В Испании море и песок, но летом и жара невыносимая. А некоторым приходится работать на улице. Зарплаты так себе на простых работах в Испании. Знакомый в отелях работал в Барселоне. 1200 - 1500 максимум было. А после карантина предложили всего тысячу. Отели пустые. Если есть хорошая работа или не привязана к месторасположению, то в Испании хорошо, наверное.
Примерно одинаково можно получить внж по выбранному месту жительства в Испании и Италии.Здесь удаленная работа считается работой, а не пассивным доходом, и Консульство будет требовать именно пассивный доход.
Я живу в Испании, у меня подруга в Италии, и каждый раз, как говорим про особенности жизни, и езжу туда, не перестаю радоваться, что все же в Испании оказалась. Инфраструктура и бюрократия в Италии чудовищные, да и националисты они ого-го какие. В Испании расизма/национализма меньше на порядок , вы скорее с этим столкнетесь среди русскоязычных иммигрантов, переехавших сюда , чем среди испанцев. Про итальянский транспорт лучше промолчу, приличных слов нету.
Моё мнение - если Италия только север. Цены на недвижимость в Италии упали, если выбирать небольшой город, можно очень бюджетно найти. В Испании не было такого падения цен в этом году.
Милан. Он абсолютно прекрасен для жизни, но Милан — не Италия. Юг Италии — бедность, зашоренность, национализм, сексизм и страшная бюрократия. Я бы там жить не смогла. Испанский юг гораздо комфортнее, чем Итальянский.Италия это конечно прекрасно, но она гораздо беднее Испании, тем более юг. Север всё-таки более развит и вариантов по работе больше. Я всё-таки за Испанию. Но если у вас работа удалённая и вы к ней не привязаны, то вам решать.
Мечты сбываются
А мечты всё равно сбываются:)
Летом поехала на дачу с целой кучей скарба, вызвала такси, погрузили с водителем все мешки, коробки и отправились в путь. Была пятница, народ, предсказуемо устремился из города в сторону загорода и мы застряли в огромной пробке. Разговорились с водителем, само-собой.
Слава Богу он не стал мне рассказывать, как обустроить Россию и о том, как мало платят в такси.
Уже и не помню с чего начался разговор, но через несколько минут выяснилось, что он жил в одной деревне с моим крестным и очень хорошо с ним знаком (а это уже, почитай, родственники). Переехал с женой и сыном в город, да что-то пошло не так. Жена вышла замуж за другого, забрала сына и вернулась в деревню. И остался мужик один, с котом, которого покупали сыну, да в новой жизни оказался никому не нужен. И с долгом по ипотеке.
Причем он не жаловался совсем и не поносил жену. Вышло и вышло так. Всё бывает. Чем и подкупил, собственно.
А потом рассказал о своей мечте. Один раз за всю жизнь они с семьёй съездили в Турцию. Для большинства селян из наших краев это совершенно недоступный вид отдыха из-за невысоких зарплат. А они как-то накопили и поехали. Жили в недорогом, но очень неплохом отеле, посещали много экскурсий.
И загорелась душа у человека - захотел водить туристические автобусы. Спал и видел эту работу. Просто мечтал. Как это можно осуществить оне не знал. И языками не владеет - кто же возьмёт? А тут еще локдаун, все туристические направления закрыты, там для местных бы работа была, чужаков никто не пустит. Одним словом, везде клин, куда ни кинь.
Проговорили мы с ним долго, пока не рассосалась пробка. Доехали до дачи уже по темну и он меня не бросил у забора с узлами и коробками, всё сам перетаскал в дом. Оставил номер телефона, пообещал забрать, как домой соберусь. Куда вы, мол, с собачкой в автобус, затопчут немощные старушки с трёхведерными рюкзаками. Да ладно, не нужно как за такси платить, на бензин возьму и хватит, свои же люди. И крёстный ваш отличный мужик. Звоните. И уехал.
Через пару дней забрал меня и вообще никаких денег не взял, как ни предлагала. И племянницу мою, приехавшую погостить из деревни, возил - забирал из спортивного лагеря, деньги с боем ему вручала. Узнал от неё, что собираемся поехать на кладбище, убраться на могилах - утром уже был у нас. "Да что вы там женщины одни наубираете?".
Смотрю - ну хороший же человек. Работящий, добрый, не спился, оставшись один, как это частенько бывает. Вкалывает, да ещё и мечтает мир увидеть с водительского места туристического автобуса. А когда у человека есть мечта, это здорово.
Начала думать, чем я смогу ему помочь. Сначала обзвонила друзей, у кого свои турагентства. Те руками и ногами замахали, мол, ты что, там только своих берут и как он будет с дорожной полицией общаться, в случае чего? По русски? Однозначно - нет. Но когда меня останавливало слово "нет". Да никогда.
Пишу ему, что надо бы начать английским заниматься. Иначе шансов никаких. И что вы думаете? Начал. Я тут ещё крепче призадумалась, видя такое упорство.
Написала в ФБ, Вконтакте, что нужна человеку вот такая работа, может быть кто-то или хороший совет даст, как это всё устроить или подскажет, куда обратиться.
Не проходит и дня, Вконтакте приходит сообщенние от подписчицы. У неё сын в Санкт-Петербурге как раз занимается международными перевозками и вот его номер телефона - напишите, он и совет даст и объяснит, куда и к кому обращаться.
И я очень рада, что всё получилось. И благодарна всем своим друзьям и читателям, которые всегда помогут совершенно незнакомым им людям и вылечиться, и воду в дом провести и исполнить мечту, за что нижайший мой всем поклон.
Поэтому, когда заходит где-то разговор о том, как нам обустроить Россию я помалкиваю, хотя у меня и есть свой ответ на этот вопрос:)
P. S. Ульяна Меньшикова это я, хозяйка страницы. Не надо меня ругать за копипаст. Сама пишу)
Жизнь в Италии или в Испании — что выберите вы?
Италия и Испания самые южные страны Европы – мечта для иммигрантов и путешественников. Культура, история, климат, современные европейские ценности – всё можно найти в обеих странах. Давайте сравним, где лучше жить — в Италии или Испании.
Климат
Обе страны расположены в Южной Европе, примерно на одних географических широтах. Если сравнивать температуру, то разница небольшая. Летом в Испании в среднем +32°C, в Италии +29°C, а зимой +10°C в обеих.
Климат Италии очень разнообразный. На севере страны – умеренный, на юге – субтропический средиземноморский. Италия омывается пятью морями и у неё самая длинная береговая линия среди европейских государств. У Испании есть другое важное преимущество – широкий выход к Атлантическому океану.
Климат в Испании немного жарче и суше, чем в Италии. Пейзажное разнообразие впечатляет в обеих странах. В Италии красивые Альпы и Доломиты, холмы Тосканы, милые деревеньки у прибрежных скал Апеннинского хребта, зелёные долины, виноградники Сардинии, вулканы Сицилии.
В Испании величественные Пиренеи, снежные вершины Сьерра-Маэстра, острова Балеарского архипелага, Ибица, Майорка, Канары.
Экология
По исследованиям экологов в Испании выше качество воздуха, чище вода, много лесных массивов и биологическое разнообразие.
Но Италия признана самой здоровой в мире страной. Основными показателями этого являются: низкий уровень смертности, высокая продолжительность жизни, хорошее психическое здоровье населения, низкий уровень потребления алкоголя и табака.
Испания близка к этим показателям. Также здесь дешевле проходить ежегодный полный медосмотр, по страховке – бесплатно. Качество медицины высокое в обеих странах.
Стоимость жизни
Если учитывать цены на продукты питания, средние чеки в ресторанах, транспортные расходы, аренду автомобилей и жилья, то дороже для проживания Италия. В ней выше цены на потребительские товары, услуги, электроэнергию, бытовую технику.
В Испании можно получить ВНЖ без права на работу и спокойно жить, особенно если вы работаете удалённо. В Италии с получением ВНЖ сложнее.
Финансовая стабильность выше в Испании, потому что Италия находится на стадии экономического спада.
Криминальная обстановка благоприятнее в Испании, здесь меньше иммигрантов с Ближнего Востока.
Недвижимость в Италии дороже, как при покупке, так и при аренде жилья. Если у вас две квартиры – это уже роскошь, и будет дополнительный налог. Здесь также выше требования к содержанию жилья.
Достопримечательности и развлечения
В Италии родились и творили такие мастера, как Микеланджело, Рафаэль, Боттичелли, их произведения можно увидеть в музеях страны. Можно посетить Колизей, Собор Святого Петра, Пизанскую башню, Римский Пантеон, каналы Венеции.
В Испании можно увидеть Собор Святого Семейства, Альгамбру, Королевский дворец в Мадриде, Готический квартал в Барселоне, акведук в Сеговии, корриду.
Оба государства — это отличные варианты и для путешествий, и для постоянного места жительства. Однако, получить гражданство в них достаточно сложно и долго. Но если у вас есть паспорт Евросоюза, вы можете без ограничений жить, работать и отдыхать в этих странах.
Стать гражданином ЕС можно, получив паспорт любой страны Евросоюза, при этом хорошие варианты – Словения, Словакия, Венгрия, Румыния . В них небольшой срок получения гражданства, и всегда можно подобрать подходящие основания для получения вида на жительство.
Про иммиграцию в ЕС вы всё узнаете у юриста Европейской юридической компании Euassimilation.
Отличия жизни в Италии и Испании. Плюсы и минусы.
Бесспорно, что каждой стране присуща неповторимость быта, культуры и менталитета. При каждом посещении любой город или страна запоминаются чем-то особенным. Это индивидуально для каждого человека. Тем, кто решился перебраться в Италию или Испанию на ПМЖ следует учесть преимущества и недостатки жизни каждой из стран.
Положительные и отрицательные моменты жизни в Италии
К положительным моментам можно отнести следующее:
много солнечных дней, снег практически отсутствует;
вкусовое качество пищи находится на высшем уровне;
то, чего люди ждут месяцами до поездки в отпуск, доступно в любое время суток. Это наличие моря, архитектуры или жилья с бассейном;
постоянная возможность побаловать себя шоппингом.
Отрицательные стороны жизни в стране следующие:
водительские права, полученные у себя на родине, не действительны в Италии. Нужно пройти обучение и сдачу экзамена в местной автошколе;
возникшие трудности не решаются деньгами;
постоянные жалобы местного населения на что-либо;
люди почти не стремятся к тому, чтобы не быть зависимыми от своих предков;
строгое расписание в отношении приема пищи, а так же медлительность во всем.
Положительные и отрицательные моменты жизни в Испании
Положительными моментами являются:
наличие благоприятного для организма климата и развитой системы охраны здоровья;
то, что это очень экологичная страна с разнообразной природой и продуктами питания;
высокий уровень качества дорожного покрытия и отсутствие завышенных цен на качественные товары;
наличие хороших условий для жизни по достижении пенсионного возраста;
отсутствие отрицательного отношения к гражданам из других стран;
то, какого образа жизни придерживаются испанцы: ценность семейных отношений и открытость к людям.
К отрицательным моментам можно отнести:
высокая безработица из-за кризиса в экономике. Туристический сезон исправляет это положение, но после его окончания занятость населения снова падает;
юг страны характерен очень жарким летом;
не все дома оснащены центральным отоплением;
короткая продолжительность работы супермаркетов и аптечных пунктов;
стоимость бензина, коммунальных услуг и налоговые ставки довольно высоки;
желательно знание испанского языка, так как без него будут трудности с поиском работы;
медицина находится не на самом высоком уровне;
обилие автомобилей с вытекающими отсюда последствиями, а так же проблемы с иммиграцией.
Немного с юмором о конфликте. Пример решения конфликта методом компромисса:
Страна двоечников и безработных. Россиянка о жизни в Италии
Елена родилась в семье военных, поэтому привыкла к переездам еще в детстве. В 30 лет она перебралась из Москвы в Дублин, где встретила будущего мужа, а затем вместе с ним — на его историческую родину в Сардинию. Супруга там ждало новое место работы, а россиянку — небольшой декретный отпуск, поскольку она находилась в ожидании второго ребенка. Спустя пять лет пара решила поменять райские пейзажи острова на Туманный Альбион. Сардиния оказалась прекрасным местом для отдыха, но не для реальной жизни.
Про стиль жизни
Про отношение к иностранцам
Возможно, кто-то из приезжих может назвать эту страну своей, я — нет. Для итальянцев ты всегда останешься иностранцем, даже если будешь блестяще говорить на их языке. Я это хорошо ощутила на себе, особенно когда попробовала построить там свой бизнес.
Экономика страны находится в плачевном состоянии. Молодёжь теряет энтузиазм и веру в будущее. Работы почти нет, пособий тоже. На какие-то выплаты могут рассчитывать только те, кто имеет сезонную занятость — например, летом ты работаешь, а в оставшееся время года получаешь пособие. Учитывая этот факт, многие живут с родителями, даже мужчины 35-40 лет.
Про малый бизнес
Когда вы собираетесь замуж за итальянца, знайте, что если ваш брак по каким-то причинам распадется, — закон будет на стороне супруга и, скорее всего, вы не сможете вывезти детей из страны. Кроме того, для большинства местных мужчин мама важнее жены. Если вдруг встанет выбор между вами и ею, не надейтесь одержать победу в этом соперничестве.
Для местных Италия, их еда, одежда и прочее — самые лучшие. С этим бесполезно спорить. Я так никогда не думала, поэтому для меня это было небольшой проблемой в начале. Приезжая в другую страну, большинство итальянцев даже не пробуют местную кухню, они едят знакомую и любимую пасту.
Мне повезло с мужем, поскольку он всегда старается понять мою позицию. Когда я выходила замуж, то сразу сказала ему: ты принимаешь меня такой, какая я есть, иначе не получится. Но, конечно, нужно было еще адаптироваться к привычкам друг друга. Например, я довольно долго боролась с его представлением о том, что пицца — это диетический продукт.
Тем, кто планирует переехать, обязательно нужно выучить язык и стараться быть независимой. Ищите если не полноценную работу, то хотя бы подработку. И конечно, важно обзавестись друзьями. Иначе ваши розовые мечты могут разбиться о суровую реальность. Да, вокруг море и солнце, но одно дело приезжать в эту страну на каникулы, а другое — постоянно жить.
В Италии люди как могут держатся за свою работу: если потеряешь место, найти новое будет непросто, особенно когда речь идет о людях в возрасте. Все это понимают. Вы легко можете встретить официанта под 60 лет. Местные просто терпеливо ждут выхода на пенсию. При этом зарплаты в большинстве своем очень маленькие — их с трудом хватает на то, чтобы сводить концы с концами. Если говорить в цифрах, это примерно 1000 евро, хотя я знаю семьи, которые получают 800. Оклад в 1500 евро считается довольно хорошим.
Мы жили не в самом центре, поэтому аренда квартиры с тремя спальнями обходилась примерно в 500-600 евро. Плюс отдельно оплачиваются отопление, вывоз мусора, газ. Это 100-150 евро. Расходы на еду составляли 300-400 евро. На такую сумму мы покупали только самое необходимое. Замечу, что сейчас в Англии мы едим так, как никогда не ели в Италии! Возможно, это прозвучит странно, но после переезда в нашем рационе появилось больше фруктов, и он стал более разнообразным.
Еще одна статья расходов — школьные учебники. В год в Италии на них тратится 300-400 евро. Услуги детского сада недорогие — всего 30-40 евро в месяц, но получить место проблематично. В целом, чтобы нормально чувствовать себя в этой стране, нужно хотя бы 2000-3000 евро на семью.
Медицина в Италии бесплатная. Если возникают какие-то проблемы со здоровьем, ты просто идешь к семейному доктору. Но по каким-то причинам здесь в любых ситуациях любят прописывать очень сильные антибиотики. О том, чтобы лечиться более щадящими способами или народной медициной, речи вообще не идет.
А если у вас заболел зуб, готовьтесь расстаться с крупной суммой денег. Лечение везде платное и очень дорогое. Люди до последнего не идут к стоматологу, поскольку просто не могут его себе позволить. Некоторые берут ссуды, чтобы как-то выйти из ситуации. Кроме того, сложно найти действительно профессионального врача, а не того, кто получил свое место по блату. Лично моя семья лечит зубы в России.
Когда в России появляется ребенок, никто из родственников просто так не приходит в роддом. В Италии к тебе в палату могут зайти 20 человек и не на пять минут, а часа на два, так принято. Для местных женщин это нормально, а для меня стало настоящей неожиданностью. Подобные визиты не заканчиваются даже после того, как вас с малышом выписывают домой. Представьте, ребенок спит, а добрые родственники, которые зашли к вам в гости, постоянно его тормошат и тискают.
У нас не принято трогать чужих детей, здесь незнакомый человек может подойти к твоей коляске, начать рассматривать и касаться твоего ребенка. Когда я была беременной, меня то и дело хватали за живот, в основном женщины, которые хотели забеременеть. Это было шоком. В какой-то момент я просто возненавидела Италию. Но когда выучила язык, поняла их культуру, конечно, мое отношение к этой стране изменилось.
Про образование и воспитание
Сардиния — самое лучшее место на земле, если у вас есть маленькие дети до 16 лет, потому что там они точно смогут почувствовать, что их все любят. Несомненный плюс — климат и природа. Они уникальны. В принципе, если вам нравится размеренный образ жизни, вы вполне можете остаться там навсегда. Но если вы активный человек — этот остров вряд ли подойдет.
Например, мой муж был менеджером отеля. Для того, чтобы он смог продвинуться по карьерной лестнице, начальнику, который стоял над ним, нужно было умереть. Других вариантов роста не предвиделось. Супруг, как и я, хотел развиваться. К тому же, мы не видели в Италии будущего для своих детей, поэтому переехали. И хотя решение далось нам непросто, это было самое лучшее, что мы могли сделать для себя и своих детей. Спустя четыре года в Лондоне муж больше не рвется домой, потому что он получил здесь такие возможности, которых у него никогда бы не было на родине. У меня тоже нет сожалений по поводу переезда. Но я благодарна Италии, ее людям за то, что смогла познакомиться с их культурой, выучить еще один язык и в полной мере понять, что же такое настоящий отдых.
Дубликаты не найдены
4 года назадТы еще в Саратове не жила . в 90-е.
4 года назадчто-то уж больно знакомое местами))
4 года назад 4 года назадСтранно все это. Пикабушники, может я обостряю или я стал чересчур мнительным, но не замечаете некоторого дежавю от прочтения подобных постов? Двоечники. Безработные. Все плохо там. Загнивают.
Каждый раз подмечаю, что какая то Россиянка что то там подметила, а потом БАЦ - ее мнение печатается в крупнейшей газете и вываливается по всем сайтам/блогам/ресурасм.
Наверное к каждому кто посетил заграницу подваливают толпы голодных до новостей журналистов с просьбой удовлетворить их профессиональный голод? Нет? Ну и мне как то не доводилось стать мишенью такого повышенного внимания.
Главное ведь как они разбираются во всем - в экономике, безработице, детях, нравах, да еще и малый бизнес пытаются мутить. И в конце всегда такое милое - ну мол в целом жить можно, тепло, природа красивая.
Заходишь потом посмотреть правда ли что там все так плохо - БАЦ, а у них ВВП на 600 миллиардов выше чем у нас. Смотришь сколько там безработных - 5%, а тут БАЦ, Голикова бодро рапортует что у нас мол 15% за чертой бедности как то образовались. Ну думаешь может у нас социалка/цены/зарплаты лучше - не вы поняли. И таких БАЦев еще много.
Как то нескладно получается. Понятно что любая страна без минусов не обходится, но бля, пихать это ничем не связанное с реальность дерьмо? Для полной неправдоподобности можно было только сказать что в итальянском футболе кое как пинают мячик, зрители маются от скуки, в отличие от РФПЛ, где Кокорин носится с бешеной скоростью от кальянной до клуба.
4 года назад Южане почти все такие , работал в испанской фирме , это пипец ))) 4 года назадда пошла она.я троешник
4 года назад Многое похоже на нас ) просто степень другая ) та же лень и кумовство . И с бизнесом похоже )Добавь южный темперамент - и не отличишь! 3 года назад
На юге, и особенно на островах у них депресивненько ага.
3 года назадХорошая подборка, правдиво рассказано) А как решить сложности перевода итальянской пенсии в иное государство Вам случайно не известно?
4 года назадНу, пожила бы в северной для контраста.
4 года назадвот и я тоже самое говорю.мотаются по своим заграницам, когда родная Россия в тысячу раз лучше во всех отношениях.Что люди думают найти в Европе - непонятно.
4 года назадне может быть. Это все враки!
показать ещё 0 комментариев Лучшие посты за сегодня 18 часов назад
Программы иммиграции
Если иммигрировать через трудоустройство, образование или брак, то условия и в Греции, и в Испании, и в Италии одинаковы. А вот для тех, кто хочет покупать квартиру, разница есть:
- Испания — мин. 500 тысяч евро;
- Греция — мин. 250 тысяч евро.
А в Италии получить ВНЖ за покупку недвижимости вообще нельзя.
Финансово-независимые могут переехать в Грецию, если на счету 24 тысячи евро, в Испанию — 26 тысяч евро. А чтобы жить в Италии нужно как минимум 31 тысяча в банке.
Недвижимость в Италии или Испании. Нужны советы.
Permesso di Soggiorno per dimora: •Permesso di soggiorno per dimora – for foreigners establishing residence in Italy who don’t intend to work or study (see Non-Employed Residents below).
All non-employed residents must prove that they have an adequate income ( reddito) or financial resources to live in Italy without working.
You’re usually considered to have adequate resources if your income is at least equal to the basic Italian state pension of around €7,740 per year for each adult member of a family (although you’re unlikely to be able to live on it!). This can be a regular income such as a salary or pension, or funds held in a bank account.
All foreign residents (including EU residents) who don’t qualify for medical treatment under the Italian national health service ( servizio sanitario nazionale/SSN) must have private health insurance and be able to support themselves without resorting to state funds. EU nationals in receipt of a state pension are usually eligible for medical treatment under the SSN, but require form E-121 from their home country’s social security administration as evidence.
Вот не знаем, что делать. Были и там и там. Прочитали кучу информации, но не знаем куда лучше поехать жить. В основном все говорят, что в экономическом плане лучше жить в Испании. Мой муж дизайнер и фотограф, нам все говорят, что с такой профессией жить только в Испании, в идеале в Барселоне. Но тянет душевно больше в Италию. Хотя, повторюсь, больше всего положительных отзывов про Испанию.
Помогите, пожалуйста, советом, если не сложно! Очень хочется послушать мнений еварушниц. Ответить
А вы только вот по душевной тяге ориентируетесь в выборе? Остальные факторы - без проблем? ну там знание языка, возможность получить право на проживание, уровень безработицы,и тд и тп? Ответить
Душевная скорее на последнем месте стоит )) Ответить
ну тогда эмигрировать вам очень очень сложно. Никто вам не предоставит легальный вид на жительство. Нелегально-всегда пжста. Ответить
В экономическом плане Италия сейчас совсем отдает коньки! Так что, душа душой, но тут лучше отдыхать. Автор: likatrin _ Ответить
Душа будет питаться святым духом, а тело? Ответить
в италии только налоги, налоги. скоро на воздух налог тоже будет. Автор: GoldFish-k@ **K** Ответить
Не, тут не в душе дело -). Конечно, в первую очередь нас интересует в экономическом плане. В России у меня уже есть небольшой бизнес. Такой же в точности можно открыть и в другой стране. Знаем, что он будет пользоваться популярностью и в Италии и в Испании. Может, конечно, в казну не так будет много налогов уходить, поскольку бизнес не гигантский, но это хоть что-то, чем с голой попой ехать или там пытаться устроится на работу. А вот муж со своей профессией навряд ли будет нужен в Италии (он фотограф и дизайнер). Также можем позволить купить в какой-то из этих стран квартирку, тоже небольшую, но опять таки хоть что-то).
То есть, отталкиваясь от того, что имеем, наверное назревают такие вопросы: что по налогам, если иметь свое дело, где проще со временем получить ПМЖ, ну и экономический аспект тоже важен. Как-то так.
Про Италию многие агентства говорят, что типа эмигрантов ждут чуть ли не с распростертыми объятиями, поскольку Италия каждый год в определенном количестве в них нуждается для развития экономики. Ответить
никак вы не получите вид на жительство(не говоря уж о ПМЖ). Владение квартиркой, хоть где, не дает никаких прав на получение вида на жительство.
Бизнес ваш, тоже нигде за границей не нужен, бизнесэмиграция в Европу-максимально ограничена.
А уж эмигранты Италии вообще не нужны, пол Африки и вся Румыния заселилась на полуостров.
Можно нелегально , можно взамуж, можно студентами, можно по рабочей визе-дерзайте Ответить
Ну давайте не будем так категорично говорить о том, что ПМЖ нереально получить. Я не знаю как в Испании, но в Италии наши друзья через 5 лет свободно получили ПМЖ, не ВМЖ. Сейчас много фирм, которые в этом помогают. Пути, конечно, витиеваты, но результат того стоит. Ответить
когда вы сами получите в Италии хотя бы вид на жительство, тогда приходите. А "друзья сказали" "двоюродная сестра знакомого моего брата" не принимается.Может ваши друзья отбашляли пол лимона евро инвестиций- тогда все возможно
Вы кстати в России живете?
Пардон вы ж автор, конечно ж в России.
Ну тогда идите к своим друзьям и спрашивайте как они поселились в Италии, зачем на Еву то? Ответить
в России
моя лучшая подруга туда уехала и я очень хорошо знаю каким образом это было сделано
все легально
денег естесссно отдали, но не так много как вы думаете Ответить
ну а че тогда, пробуйте с деньгами тогда Ответить
ну так и вопрос-то не в этом))
я кстати не автор, но тоже хочу дернуть из нашей Раши.. Ответить
ну как не в этом, как раз то в этом. Если по закону хотите-то только теми способами о которых выше писалось-нелегал, учеба, взамуж ну и инвестиции. А все остальные(не совсем законные) способы -на ваше усмотрение и не к еварушницам.Ну а если автор не знает в какой стране хочет жить-тогдамы то как помочь можем? Ответить
Не поверите, но по бизнес-эмиграции в Италии легко! Все пугают, но не так все страшно, просто побегать придется, а так неразрешимых путей нет! Ответить
ну тогда дерзайте! хм, вы хоть по времени с Автором посты разносите, а то все как то одновременно пишите Ответить
Вы типа думаете я и автор одно лицо? А смысл? )))))
Ну да ладно, а вы сами где проживаете? Ответить
автор, вы ужасно наивная. в барселоне вообще с работой огромные проблемы, особенно для иностранцев.
вы хоть язык какой то знаете
кто вам насоветовал про работу для вашего мужа испания подходит?
с его квалификацией скорее италия Автор: ☆Мэри☂ + Ответить
Посоветовал тот, кто там живет. Язык знаю итальянский, но могу и на испанский быстро выучится, это не проблема.
Пожалуйста, объясните почему Италия? Ответить
Климат
В Испании три климатических пояса: средиземноморский, континентальный и морской. В большей части Испании жаркое и сухое лето и прохладная зима. А больше всего осадков в горах, зимой часто бывают обильные снегопады.
На севере Кантабрийских гор, в Стране Басков, Кантабрии, Астурии и Галисии — морской климат с прохладным летом и теплой зимой. Погода облачная, часто идут дожди
На средиземноморском побережье Испании климат умеренный: дождливые весна и осень, жаркое лето и холодная зима.
На юго-востоке, в частности, в Мурсии, почти африканский климат; мало осадков и почти всегда жарко.
Климат Греции средиземноморский, летом обычно жарко и сухо, а зимой — холодно и идут дожди. В верхней части Греции самая холодная зима. А вот на юге зима мягче.
Для большей части Греции снег зимой — не редкость. Лето жаркое, пик приходится на июль и август — 30-35 ° C, а иногда даже 40 ° C. Но сильный северный ветер — «мельтеми», помогает перенести жару. Иногда ветра такие сильные, что приходится отменять паромы до островов.
В Италии с жарким сухим летом и прохладной влажной зимой царит средиземноморский климат. На севере Италии зимы прохладные и влажные.
Лето жаркое, особенно на юге полуострова. Даже ночью температура не опускается и держится вокруг 30 градусов. В горных районах прохладнее.
Зарплаты и цены
В целом, Испания замечательная страна. Пока речь не зайдет о работе и финансах. Кризис оставил свой след, что привело к экономическому спаду в 2008–2013 годах. Хотя есть признаки того, что экономика Испании медленно восстанавливается, страна заняла только 55 место по обеспечению занятости из 67.
Средние зарплаты и расходы за год
В Италии большой разрыв между богатыми и бедными: доходы меньше в 6 раз. С точки зрения занятости 58% людей в возрасте от 15 до 64 лет в Италии имеют оплачиваемую работу, но безработица среди молодежи очень высока.
Большинство греков работает в сфере туризма, постоянно создаются рабочие места в отелях, кафе, транспортной системе. Но зарплаты низкие, и так же, как в Италии, разрыв между бедными и богатыми. А вот цены достаточно высокие, особенно в туристических городках.
Где лучше жить: в Греции, Испании или Италии.
Жить рядом с морем — вечный отпуск. Но выбирая между теплыми европейскими странами — Грецией, Испанией и Италией, нужно думать и об уровне жизни в стране, способах переезда и перспективах.
Отношение к иммигрантам
Греки положительно относятся к иммигрантам, особенно, если они приезжают в страну легально. В Греции отдыхает много русских, поэтому местные знакомы с нашими соотечественниками. Но русская диаспора маленькая — всего 13 тысяч человек.
В Испании живет больше всего русских — около 70 тысяч. Испанцы удивляются русским: выносливости, трудолюбии и, как ни странно, образованности. А русских девушек считают самыми лучшими в мире.
В Италию ежегодно приезжают миллионы туристов, поэтому к иностранцам они привыкли. А постоянно тут живут примерно 35 тысяч русских. К русским никакой вражды нет, наоборот, очень гостеприимны и пытаются помочь. Итальянцы рады, когда с ними говорят на их языке, пусть даже и с ошибками.
Сказать, где лучше жить из этих трех стран, трудно. Все зависит от ваших целей. Купить квартиру дешевле в Греции, а зарабатывают больше в Италии. По уровню жизни Испания впереди, но нужно больше денег для ВНЖ, а зарплаты ниже. Поэтому делайте выбор исходя из личных предпочтений.
Уровень жизни
В 2019 году Испания заняла 4 место по уровню жизни, 2-ое — по безопасности в Европе. А иностранцы выбирают страну для переезда из-за ее благоприятного климата.
Вид на Барселону, Испания
Испания подходит для семейной иммиграции: школьное образование бесплатное. Но если учиться в международной школе на английском, то придется платить. Высшее образование доступное и можно найти университет за 1-2 тысячи евро в год.
Испания занимает десятое место в подкатегории «Здоровье и благополучие» индекса качества жизни. Система здравоохранения тут доступная, хоть и приезжие должны самостоятельно платить за страховку.
Столица Италии, Рим
Дальше по рейтингу — Италия, которая заняла 17 место. Но это не делает страну хуже: уровень экологии, благополучия, образования и медицины выше среднего.
Италия — идеальная страна для туризма, но жить тут может понравится не всем. По статистике — высокий уровень преступности, коррупция, безработица среди молодежи. Это может быть причиной для беспокойства.
Греция по рейтингу еще ниже, на 27 месте. В стране хуже экология, уровень преступности еще выше, чем в Италии. А вот система здравоохранения оказалась лучше.
Читайте также: