Может ли на прием с ребенком к врачу сходить бабушка

Обновлено: 14.01.2025

Этот вопрос я задала на "Деловом завтраке" в "Российской газете" руководителю Роспотребнадзора Анне Поповой.

И вот почему. Мы с мужем перенесли коронавирус в июле этого года. Я вышла на 15-й день из дома, но знакомые первое время старались держаться подальше. Они поступали правильно?

"14 дней - это период инкубации. Если вирус попал в организм, то 14 дней - это крайний срок, когда он даст клиническое проявление, - пояснила Анна Юрьевна. - Поэтому двухнедельный карантин нужен для тех, кто был в контакте с заболевшим или приехал из другой страны. За это время становится ясно, был человек заражен, заболеет ли он".

Период наблюдения после выздоровления - это другое. "В наших нормативных документах, - говорит глава Роспотребнадзора, - как и во многих странах, указано, что критерием выздоровления являются два последовательных отрицательных результата тестирования на наличие коронавируса, выполненных с интервалом в 24 часа".

Сделали два теста, они показали отсутствие вируса - вас выписывают с больничного, допускают к работе. С двухнедельным сроком это никак не связано.

При этом ответ, когда переболевший становится абсолютно безопасным для окружающих, не так однозначен, уточняет Попова. По ее словам, есть данные наблюдений, хотя этих случаев не так много, когда у человека уже проходили все симптомы, он чувствовал себя абсолютно здоровым, но продолжал выделять вирус. "Вот почему мы говорим, что масочный режим обязателен для всех, включая и тех, кто переболел", - резюмирует глава Роспотребнадзора.

Полностью интервью главы Роспотребнадзора Анны Поповой "Российской газете" читайте здесь.

Как бабушке сходить на прием к врачу с внучкой и свозить ее в реабилитационный центр

Правомерны ли действия администрации реабилитационного центра, которая отказала в том, что ребенка будет сопровождать бабушка во время отдыха и лечения по путевке "Мать и дитя" ,у родителей нет возможности сопровождать ребенка, а ребенок имеет генетическое заболевание и ему нужна обязательно реабилитация. Кроме того родители хотели сделать доверенность на бабушку, чтобы свозить ребенка на консультационный прием к врачу, однако местный нотариус отказал в выдачи доверенности, мотивируя тем, что нужно оформлять временную опеку и брать разрешение из органов опеки.

Ответы на вопрос:

Все правильно нотариус сказал, потому что ребенок это не объект гражданских прав, то есть не вещь, поэтому его нельзя передать по доверенности согласно ст.185.1 ГК РФ.

Вам помог ответ? Да Нет

Нотариус и реабилитационный центр правы. Чтобы иметь полномочия законно представителя, нужно в органе опеки и попечительства по заявлению родителей оформить опекунство временно на период пребывания в РЦ. Родительские права за родителями сохраняются. Обратитесь в ООП.

Вам помог ответ? Да Нет Это лучший ответ Вам помог ответ? Да Нет

Все верно надо оформить временное опекунство над ребенком, чтобы сопровождать его во время лечения и отдыха согласно ст.13

Статья 13. Назначение опекунов или попечителей в отношении несовершеннолетних граждан по заявлению их родителей, а также по заявлению самих несовершеннолетних граждан

1. Родители могут подать в орган опеки и попечительства совместное заявление о назначении их ребенку опекуна или попечителя на период, когда по уважительным причинам они не смогут исполнять свои родительские обязанности, с указанием конкретного лица. В акте органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя по заявлению родителей должен быть указан срок действия полномочий опекуна или попечителя.

Вам помог ответ? Да Нет

Вообще то Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ (последняя редакция) ответственность за здоровье ребенка возлагает на родителей а не на бабушку, поэтому отказ реабилитационного центра вполне правомерен.

Что касается отказа в оформлении доверенности ст 185 ГК РФ, то нотариус, на мой взгляд отказывает правомерно, если процедура лечения и отдыха займет несколько месяцев

Вам помог ответ? Да Нет

Во-первых, согласно статьи 64 Семейного кодекса РФ защита прав и интересов детей возлагается на их родителей.

Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.

Во-вторых, Семейный кодекс РФ не запрещает выдать матерью и (или) отцом ребенка доверенность, заверенную нотариально, на бабушку, дедушку, другого родственника дееспособного с правом сопровождать несовершеннолетнего ребенка в садик, в школу или в поликлинику.

Это подтверждается и судебной практикой.

Дело № 2-361/2019

РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
19 апреля 2019 года г. Сегежа
Сегежский городской суд Республики Карелия в составе:
председательствующего судьи Угревой А.В.
при секретаре Шлёнской А.А.,
с участием представителя истца Пулькиной С.Г.,

третьего лица Галаничевой Л.М.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению Тимощук О.В. к Авдееву А.М. о признании доверенности недействительной,

установил:
Тимощук О.В. обратился в суд с иском к Авдееву А.М. по тем основаниям, что она и Авдеев А.М. являются родителями несовершеннолетнего А Авдеевым А.М. выдана доверенность на имя Г, которой он уполномочия Г представлять его интересы как законного представителя (родителя) сына А. Ссылаясь на то, что родительские права являются личными неимущественными правами, которые могут осуществляться только при взаимном согласии между родителями и не могут быть переданы третьим лицам в одностороннем порядке (одним из родителей), просит признать доверенность Авдеева А.М., выданную 11.09.2018 Г и удостоверенную нотариусом Ф (бланк 78 АБ 5290912) недействительной.

В судебное заседание истец Тимощук О.В. и ее представитель Яковлев Д.А. не явились, извещены о слушании дела надлежащим образом. В письменном заявлении Тимощук О.В. просит рассмотреть дело без ее участия, указав, что ее интересы будет представлять адвокат Пулькина С.Г..
Представитель истца Пулькина С.Г. в судебном заседании исковые требования поддержала. Пояснила что Тимощук О.В. и Авдеев А.М. являются родителями А В силу закона защита прав ребенка возложена на родителей, которые являются его законными представителями. Родительские права являются неотчуждаемыми, и не могут передаваться третьим лицам. Изменение правого статуса родителей может быть произведено только на основании решения суда. 11.09.2018 ответчик оформил доверенность, которой уполномочил Г представлять его интересы как законного представителя ребенка, т.е. уполномочил ее быть отцом ребенка до достижения ребенком 18 лет. При этом ответчик понимал смысл и последствия сделки. Доверенность является сделкой, которая может быть признана недействительной. Отношения между родителями и детьми – это специфические отношения. Родительские обязанности не могут быть переданы другим лицам, в силу закона родителя являются представителями детей. Данная сделка является ничтожной в силу ст. 168 ГК РФ. Требование о признании недействительной ничтожной сделки независимо от применения последствий ее недействительности может быть удовлетворено, если лицо, предъявляющее такое требование, имеет охраняемый законом интерес в признании этой сделки недействительной. Тимощук О.В. не согласна, чтобы отцом ребенка была Г. Сделка недействительна по основаниям, установленным законом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка). Можно доверенностью передать совершение определенных действий: встреча со школы, больницы, с мероприятий, но это должно быть по обоюдному согласию родителей. Доверенность выдана и удостоверена с нарушением норм права.

Ответчик Авдеев А.М. в судебное заседание не явился, извещен о слушании дела. В письменных возражениях указал, что выданная от его имени доверенность является действительно, составлена в соответствии с законодательством РФ.
Третье лицо Г в судебном заседании полагала, что исковые требования удовлетворению не подлежат. Пояснила, что ранее Тимощук О.В. выдавала ей такие же доверенности, не согласовывая свои действия с Авдеевым А.М.. Доверенность выдана в соответствии с законом. Авдеев А.М. самостоятельно исполняет свои обязанности как родителя, она лишь помогает.
Третье лицо нотариус Ф в судебное заседание не явилось, извещены о слушании дела. В письменном отзыве указала, что 11.09.2018 ею была удостоверена доверенность Авдеева А.М., которой он уполномочил Г на представление его интересов как законного представителя несовершеннолетнего сна А. При подписании доверенности была проведена проверка дееспособности Авдеева А.М.. Оспариваемая доверенность выдана на представление интересов несовершеннолетнего А в медицинских и образовательных учреждениях, с правом сопровождения ребенка и присутствия ребенка в этих учреждениях, совершения определённых действий, перечисленных в доверенности, необходимых для выполнения вышеперечисленных поручений. Родительские права, предусмотренные ст. 61-65 СК РФ, по доверенности Авдеевым А.М. не переданы. Иных оснований для признания доверенности недействительной истцом не указано.

Заслушав участников процесса, исследовав письменные материалы гражданского дела, оценив представленные по делу доказательства в их совокупности, суд приходит к следующим выводам.
В силу статьи 153 Гражданского кодекса Российской Федерации сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Согласно статье 154 данного Кодекса сделки могут быть двух-или многосторонними (договоры) и односторонними (пункт 1). Односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны (пункт 2).
Статьей 185 названного Кодекса (здесь и далее - в редакции, действовавшей в период возникновения спорных отношений) установлено, что доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
Сделка недействительна по основаниям, установленным законом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка) (п. 1 ст. 166 ГК РФ).
В соответствии с пунктом 2 статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
В судебном заседании установлено, что 11.09.2018 Авдеевым А.М., являющимся законным представителем (отцом) несовершеннолетнего А выдана доверенность, которой он уполномочил Г представлять его интересы как законного представителя А в медицинских учреждениях, в образовательных учреждениях, для чего предоставил ей право сопровождать ребенка, присутствовать в данных учреждениях, сопровождать ребенка в поездках, приобретать билеты, получать справки и документы, производить необходимые платежи и выполнять необходимые действия для выполнения поручений.

Истец просит признать данную доверенность недействительной в силу того, что Авдеевым А.М. данной доверенностью переданы полномочия родителя, которые в силу ст. 61-65 СК РФ передаче третьим лицам не подлежат, что свидетельствует о том, что доверенность, как сделка, является ничтожной, поскольку нарушает требования закона.
Статьями 61-65 Семейного кодекса РФ определен порядок осуществления родителями прав и обязанностей в отношении своих детей.
Оспариваемая доверенность не содержит указания на передачу Авдеевым А.М. родительских прав, перечисленных в ст. 61-65 СК РФ, в частности, права на воспитание ребенка, на обучение, выбора образовательной организации, на защиту прав ребенка, на представление его интересов, а также обязанностей по обеспечению развития и содержания ребенка, по защите его прав и представлению интересов перед третьими лицами. Данная доверенность позволяет Г лишь сопровождать ребенка в медицинские и образовательные учреждения, получать документы, не предоставляя ей права на решение вопросов о выборе данных учреждений, права на принятие решений по вопросам воспитания, содержания, представления и защиты интересов ребенка перед третьими лицами.

Учитывая вышеизложенное, оснований для признания доверенности недействительной в силу того, что она выдана с нарушением требований закона, не имеется, в связи с чем, суд отказывает Тимощук О.В. в удовлетворении исковых требований.
Руководствуясь ст.ст.197-199 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Отказать Тимощук О.В. в удовлетворении исковых требований к Авдееву А..М. о признании доверенности недействительной.
Решение может быть обжаловано сторонами в Верховный Суд Республики Карелия через Сегежский городской суд Республики Карелия в течение одного месяца со дня принятия решения в окончательной форме.
Судья А.В. Токарева
Решение в окончательной форме изготовлено 23.04.2019

Младенцы не умеют жаловаться

Комментарий частного педиатра:

К тому же маленький пациент не расскажет сам о себе, даже не всегда разрешит себя осмотреть. Поэтому, прежде всего, доктор будет опираться на жалобы родителей. Но родители – не врачи.

Конечно, мама видит своего ребёнка каждый день 24/7, она знает особенности его поведения: как говорит, как играет, сердится, общается, что умеет, как ест и т.д. Внимательно слушая маму, врач может подсказать, адекватно ли ребенок развивается, согласно своему возрасту, может увидеть тревожный симптом.

Могут ли водить детей к врачу бабушка или дедушка ?

«За месяц дочка научилась взаимодействовать»

За месяц до того, как Марине исполнилось три года, мама с дочкой, наконец, легли в больницу (где недавно открыли специальное отделение для родителей с детьми). На месте Олеся осознала, что их ждёт не две недели с аппаратным обследованием, а месяц – сначала обследования, а потом активная реабилитация.

В случае с Мариной все задания устраивались для того, чтобы она научилась взаимодействовать с тренером.

После занятий дочка стала слушать речь, понимать простые фразы. Её научили базовым вещам – например, складывать вещи в коробку или корзинку.

Раньше ребёнок игрушки только разбрасывал, а теперь она их и собирает. И оказалось, что, помимо игрушек, этот навык применим в миллионе ситуаций!

Теперь ребёнок может загружать бельё в машинку, а после стирки помогает доставать его и развешивать. Мы хвалим её за помощь, она это понимает и ей нравится».

Сейчас диагноз в карте Марины звучит как «задержка психоречевого развития с аутичными чертами», мама говорит, что со временем он, скорее всего, превратится в «РАС» или даже «аутизм», поскольку аутичных черт у девочки много. Но теперь семья знает, с чем имеет дело, и представляет, в каком направлении двигаться.

С 15 октября 2019 года вступил в силу Приказ Министерства здравоохранения РФ от 13.06.2019 № 396 н, содержащий «Перечень исследований при проведении профилактических медосмотров несовершеннолетних». Этот перечень предусматривает осмотр психиатра и скрининг на выявление проблем психического развития в два года. Это значит, что теперь дети с особенностями поведения имеют возможность попасть в поле зрения психиатра не к трём годам, а к двум.
Скрининг, как написано в приказе, осуществляется путём анкетирования родителей. Осмотр врача осуществляется в отношении детей, включённых в группу риска возникновения или наличия нарушений психического развития.
Группа риска составляется на основе заключений педиатра и невропатолога — специалистов, оценивающих физическое и нервно-психическое развитие ребёнка в раннем возрасте. Психиатр входит в перечень специалистов, осматривающих ребёнка в 6 лет, в 14, 15, 16, 17 лет.
Однако ограничения, существовавшие в маршрутизации пациентов ранее, сохраняются и после принятия этого документа. Основными источниками информации о поведении и состоянии ребёнка до сих пор остаются родители. Педиатр и невролог по-прежнему могут неверно оценить состояние ребёнка и не включить его в группу риска.

Бабушки «вне закона»: кто должен ходить с ребенком по врачам?

Сопровождать детей к врачу имеют право только родители. А что же делать занятым мамам и папам, можно ли делегировать эти права другим родственникам?

Это напоминание породило бурную дискуссию: оказывается, не все об этом знают, да и среди врачей и юристов единой позиции относительно этого требования нет.

Доверенность – за и против

Юрисконсульт по медицинскому праву Полина Габай в дискуссии, возникшей в соцсетях, объясняет, что по статье 28 Гражданского кодекса РФ, за детей до 14 лет действия от их имени могут совершать только их законные представители. Получается, что всем прочим родственникам и не-родственникам нотариус не должен выдавать доверенность на решение медицинских вопросов касательно здоровья ребенка (хотя по факту такие доверенности выдаются).

От невролога в никуда

Маленькая Марина (имя изменено) – первый ребёнок у Олеси. Поэтому о том, что с дочкой что-то не так, Олеся начала догадываться лишь в полтора года: ребенок совсем не говорил, даже междометиями. Пыталась поговорить с мужем, услышала: «Ты мнительная». Но у Олеси есть подруга-кинезиотерапевт, к которой они всей семьёй как-то зашли в гости. Подруга-врач подтвердила опасения мамы.

Олеся с дочкой отправились к неврологу.

Врач отметила у ребёнка отставание в развитии. В год и девять месяцев у девочки не было речи, не было указательного жеста, не было сюжетной игры; Марина не могла даже поставить кубик на кубик.

Врач сказала, что причины такого состояния понять не может, возможно, с девочкой мало занимаются. Но на всякий случай продиктовала маме названия нескольких благотворительных фондов, которые работают с аутичными детьми. Сказала, что ребёнку надо искать ABA-терапевта, а в карту записала РАС под вопросом.

Почему её ребёнком должны заниматься специалисты, которых следует искать не в поликлинике, а в благотворительных фондах, мама не поняла. Позже Олеся с дочерью сходили на приём к неврологу в госполиклинику. Врач подтвердила диагноз коллеги, но никаких направлений не дала.

Как уговорить папу… и бабушку

На занятия в Центре Сухаревой родители ходят едва ли не интенсивнее самих детей. Сначала Олеся присутствовала на всех занятиях дочки, потом появились «уроки», где Марина должна была работать сама, но в конце тренер выходила и подробно рассказывала маме обо всём, что было.

Я очень рада, что во время обследования нам удалось ещё больше включить в жизнь ребёнка папу. Он и был включён, но тут водил дочь на занятия, посещал родительские группы.

Очень классно, когда папа тоже общается со специалистами, потому что, на моём опыте, маме, которая доносит ему информацию, он как-то не очень доверяет. Папе периодически кажется, что «мама надумывает». Теперь мне и доносить до него ничего не надо – он сам общался со специалистами. Сейчас о состоянии дочки мы можем спокойно говорить и даже шутить; это просто часть нашей жизни.

А вот бабушки и дедушки до сих пор регулярно выговаривают нам, что мы неправильно играем с ребёнком. И вообще «дайте нам её на лето – мы вам вернём нормальную».

Особенно тяжело было, когда Марине выписали нейролептик. Мы с мужем посовещались, но решили давать; к тому времени мы уже год наблюдали за ребёнком и понимали, что «само не пройдёт».

Бабушки восприняли лекарство в штыки: «Как вы можете давать ребёнку такое? Посмотрите, она у вас стала вялая!» Хотя на самом деле немного вялая она была в первые два дня приёма препарата, и пока мы собирались пожаловаться врачу, всё прошло.

А сейчас бабушки и дедушки просто приезжают толпой с большой собакой, я бы от такого обилия народа тоже пряталась. Объяснить, как стоит вести себя с аутичным ребёнком одним бабушке с дедушкой пока не получается. Другие бабушка и дедушка прислушиваются».

Не ходите, мамы, в Африку гулять

Как поясняют юристы, согласие на сопровождение ребенка при его выезде за границу предусматривает в том числе и сопровождение его к врачу.

Если ребенок уезжает, например, в лагерь, то сопровождающие лица, а также вожатые обязательно имеют телефоны родителей для экстренной связи. А если они длительное время не работают, то ребенок будет считаться оставленным в опасности законными представителями.

Еще один вариант – переслать нужные бумаги по интернету. Супруги Н. находились за рубежом, когда бабушка и дедушка отправились отдыхать с их сыном в другую страну. Ребенок заболел, температура поднялась выше 40 градусов. Было принято решение подписать все бумаги онлайн: родители передали администрации больницы копию паспортов и свое разрешение бабушке давать согласие на все необходимые манипуляции. Получив от родителей официальное письмо и подтверждения, врачи приступили к своим обязанностям.

Если родители собираются в длительную командировку, то лучше заранее оформить опекунство на тех родственников, с кем на данный момент живет ребенок. Ведь за время родительского отсутствия именно этот человек (допустим, бабушка) вынужден принимать все решения, касающиеся здоровья, быта, учебы ребенка, а значит, нужно дать ему это право.

Страхи родителей могут оставить ребенка без помощи

К психиатру российские пациенты нередко попадают, когда болезнь запущена. Приди они в детстве, проявления болезни можно было бы скорректировать. Но как родителям понять, что ребенку нужен психиатр?

В теории маршрут вроде бы и есть, но на практике он превращается в непроходимый лабиринт.

Проблема оказалась настолько острой, что некоторые родители и врачи согласились комментировать нашу историю только анонимно.

Как должен выглядеть маршрут, которого пока нет

Марина Бебчук

Марина Бебчук:

В детских поликлиниках и в детских садах должна пройти интенсивная просветительская кампания, адресованная не только родителям, но и врачам-педиатрам.

Дальше ребёнок оказывается в сфере многопрофильной помощи, где рядом с психиатром есть медицинский психолог, логопед и дефектолог. И если эта четвёрка (педиатр, психиатр, медицинский психолог, логопед и дефектолог) не справилась, ребёнок должен получить более глубокий уровень исследования, где есть специалисты более редкие, которых невозможно иметь в каждой поликлинике, – например, ABA-терапевты, которые нужны детям с аутизмом и РАС.

Сейчас такой цельной системы помощи пока нет, и построена она будет не за один год, но мы в этом направлении движемся и готовим план развития (реформирования) детской и подростковой службы психического здоровья в Москве.

Сегодня большинство районных детских психиатров в Москве (в других городах система устроена иначе) принимает в районных поликлиниках, но не в каждой, а в головных учреждениях. Де-юре участковый детский психиатр относится к территориальному подразделению взрослой больницы (ПНД), но сами кабинеты расположены в детских поликлиниках.

Подростковые врачи (15-17 лет) находятся уже на территории ПНД. О том, что такие врачи в принципе есть и доступны, родители должны знать.

Осознанное решение обратиться с ребёнком к психиатру должны принять именно родители. Иначе врачи ребёнка просто не увидят.

К сожалению, если родители не приходят к психиатру, не подписывают добровольное информированное согласие на лечение, ребёнок на много лет остаётся без профильной помощи.

По нашим опросам, с момента обнаружения первых ментальных особенностей у детей и до обращения к врачу-психиатру в среднем проходит три года. Это значит, что некоторые дети попадают к нам и через десять лет.

В результате мы можем получить упущенного ребёнка, без речи в семь лет. Года в два-три с большой вероятностью мы могли бы ему помочь, но «завести» речь в семь-восемь лет почти невозможно.

Родители – партнёры и союзники врача-психиатра.

Может ли бабушка ходить на родительские собрания в саду или школе?

Да может, хотя она и не является его законным представителем.

Так что хочу повторить..

Медработники обязаны принять пациентов без доверенности, в случаях, если: больному требуется срочная помощь или к ним обратился подросток, которому уже исполнилось 15 лет и пациент страдает опасным для окружающих заболеванием.

Проблемы взаимного общения: родители не хотят, а психиатры не умеют

Марина Бебчук:

И вот на заседаниях клуба в многомилионной Москве бывает 5-10 родителей.

Видимо, все наши усилия до сих пор не перекрыли того страха, который существует в отношении психиатрической помощи. Родители до сих пор думают: «Только не туда!»

Но у проблемы есть и другая сторона. Для взаимодействия и терапии может быть использован любой момент жизни ребёнка. Но чтобы рассказать родителям об этом, врач-психиатр должен иметь возможность и время. А главное – он должен сам об этом знать. К сожалению, знают, а, главное, умеют рассказать, далеко не все.

Причин несколько. Во-первых, врачей-педиатров общению с родителями просто не учат. А детские психиатры в значительной степени вырастают из педиатров – когда врачи доучиваются на дополнительную специальность. Часов на эффективную коммуникацию нет и в программах ординатуры по психиатрии. Это значит, что, когда врачи приходят в клинику, их приходится учить с нуля.

Недавно все наши врачи и районные детские врачи-психиатры были опрошены Департаментом здравоохранения. Навыки общения с пациентами и семьёй хотели бы получить 25% специалистов, это те, кто в этом признались. Но на самом деле учить надо всех.

Но у остальных начинают работать медицинские мифы – о том, что вовлечение родителей в процесс лечения психологически затратно, что оно увеличивает риски. Эти мифы питают патерналистскую модель обращения с пациентом – когда можно самому назначить, перерешить, переставить. Ещё один миф – «любой врач – психотерапевт», то есть, он умеет общаться с пациентами просто по факту наличия врачебного диплома. Это не так.

Когда мама увидела возможности ребёнка

Коррекция аутизма в России входит в систему психопомощи (в мире этот диагноз считается не болезнью, а «атипичным развитием» и сопровождение для таких пациентов выстроено отдельно). Как относиться к тесной связи с психиатрами в ближайшие несколько лет, Олеся пока не определилась:

«Меня беспокоит общественное мнение. У нас всё-таки принято считать: «Если человек обращается к психиатрам, значит он псих». Я понимаю, что не хочу афишировать эту ситуацию, тем более, пока ребёнок маленький, и её особенность не всем видно. Но это не повод не ходить к врачам».

А что говорят врачи?

Первокласснице из Курской области потребовалась помощь стоматолога. Родители были на работе и отправили дочку к врачу с бабушкой. Однако врач отказался принять маленькую пациентку, сославшись на закон: лечить ребенка можно лишь с разрешения родителей или законных представителей – гласит статья 20 закона №323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».

Врачи опасаются, что отсутствие разрешения родителей может повлечь серьезные проблемы. Например, если родители сочтут, что ребенку был нанесен вред, то медика могут привлечь к ответственности. Ведь он, принимая ребенка без родителя, нарушает федеральный закон. По статье 52 Гражданского кодекса РФ, законными представителями ребенка являются родители, усыновители, опекуны, попечители. О бабушках, дедушках и других родственниках не говорится, если только они не являются опекунами. В статье 67 Семейного кодекса говорится о праве бабушек и дедушек общаться с внуками, но о представительстве интересов детей нет ни слова.

И только в экстренных случаях врач сам принимает решение, уже не тратя время на ожидание: бывает, что счет идет на минуты, в этом случае данная статья закона не действует.

Еще одна проблема – разногласия между родителям и старшими родственниками в отношении лечения ребенка. Скажем, родители – против прививок, а старшее поколение – горячо «за».

Любой суд примет решение в пользу родителей, поскольку в законодательстве четко прописано, кто имеет право давать информированное добровольное согласие на проведение медицинских процедур в отношении ребенка.

Мера, ограничивающая круг лиц, способных давать информированное добровольное согласие на медицинские услуги, направлена и на защиту интересов добросовестных родителей ребенка. Передача права принимать решения о лечении ребенка бабушкам и дедушкам, а также иным родственникам уравнивает родителей с ними, лишает их приоритетных прав и позиций.

Но что делать, если у родителей все-таки нет времени вести ребенка к врачу самим?

В этом случае заранее предоставить информированное согласие на медицинское вмешательство лечебному учреждению, а далее уже сопровождать ребенка может бабушка, дедушка или иной родственник.

Чаще всего, особенно в частных клиниках, так и делается. При первом посещении клиники родители в документах указывают тех лиц, которым они доверяют сопровождать ребенка на различные процедуры и обследования.

Доверенность на бабушку на представление ребенка в медучреждениях

Мой внук нуждается в постоянных консультациях невролога и психиатра для уточнения диагноза и проведения лечения по поводу заболевания. Однако мне, как бабушке, не разрешают в психиатрической больнице приводить ребенка на прием к врачу без доверенности родителей, заверенной нотариусом, ссылаясь на ст. 13 "Соблюдение врачебной тайны" Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". В то же время уже три частных нотариуса отказались оформить такую доверенность, ссылаясь на то, что это делается, только если оформляется опека над ребенком. Родители в силу занятости на работе не могут часто отпрашиваться для посещения с ребенком медицинских специалистов. Что делать в таком случае?

Наталья Лукашевская Консультаций: 426

Каждый имеет право на медицинскую помощь.

Согласно ч. 3 ст. 13 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» с письменного согласия гражданина или его законного представителя допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам.

В соответствии со ст. 64 СК РФ родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.

Таким образом в данной ситуации оформление нотариальной доверенности невозможно. На прием к врачу должен приходить один из родителей.

Чем невролог отличается от психиатра

Комментарий частного детского невролога:

Например, детьми с аутизмом должны заниматься несколько специалистов как медицинского, так и педагогического профиля – например, ABA-терапевт.

Невролог может такому ребёнку назначать корректирующую терапию, а поведенческими особенностями должны заниматься психиатры. Различаются и препараты: невролог может выписать ноотропы, но назначение корректоров поведения – это прерогатива психиатров.

Лично я часто направляю своих маленьких пациентов к психиатру, и, по-моему, не без пользы для них. Но обязательных алгоритмов или списка врачей, которых маме с особенным ребёнком невролог обязательно рекомендует пройти, сейчас нет.

К тому же, есть и не всегда осознанное сопротивление родителей, которые, с одной стороны, беспокоятся, а с другой, сопротивляются возможному психиатрическому диагнозу.

Согласно ныне действующему закону, для обращения к психиатру достаточно согласия одного из родителей ребёнка. Однако, если этого согласия не будет, или если второй родитель будет против и родители не придут к соглашению, ребёнок рискует остаться без врачебной помощи до тех пор, пока вырастет и не сможет сам обратиться за помощью (с 15 лет), либо не станет опасен для себя и окружающих (недобровольная госпитализация).

Конечно, ответственный невролог, убежденный в своих подозрениях, на мой взгляд, должен, как минимум, попытаться объяснить маме, что ребёнка с определённой симптоматикой следует показать психиатру.

К счастью, от коллег-детских неврологов я не слышала фразы: «Зачем вы ведёте его к психиатру?» А вот направления к психиатру, данные неврологами, в картах пациентов видела неоднократно.

Маршрут «сделай сам»

Вероника Назарова, мама ребёнка с аутизмом.

В своё время, чтобы поставить сыну аутизм, мы в восемь лет пошли к частному психиатру, которая поставила этот диагноз сходу. После того, как её заключение увидел районный психиатр из поликлиники, проблем с диагностикой у нас больше не было.

Дело в том, что уровень диагностики в нашем поликлиническом звене в целом очень низкий. Вам с готовностью поставят «задержку психического развития», но в причинах её разбираться особо не будут, особенно если диагноз сложный и сочетанный.

О системе ранней помощи большинство врачей из поликлиник имеют смутное представление.

Пусть бы врачи хотя бы посоветовали родителям посмотреть в эту сторону – они бы уже сами стали искать психиатров, если, скажем, не доверяют районному. Но, как правило, в поликлинике у нас дальше детского невролога не направляют. А ведь на деле «задержка психоречевого развития» может оказаться чем угодно, в том числе диагнозом, при котором нужна большая, но специальная педагогическая поддержка, получить которую, минуя психиатра, в нашей стране невозможно.

Маршрутизация в целом не самая сильная сторона нашей медпомощи. Помню, даже когда мы с сыном лежали в нейрохирургии, я сама приносила главврачу всякие сведения, куда можно направлять пациентов после выписки.

Маршрут для ребёнка у нас в системе не прописан вообще; это буквально история «сделай сам». То есть, ты сидишь в интернете, ищешь других родителей, которые могут что-то посоветовать, читаешь научные статьи.

Психиатр выдал направление на комиссию, там удивились: «Вообще к нам до трёх лет не ходят, но раз уж вы пришли, давайте ребёнка посмотрим и напишем заключение». Посмотрели и рекомендовали занятия с психологом. Правда, необходимость «индивидуальных условий обучения» в ИПРА всё-таки прописали, благодаря чему в специализированный садик Марина пошла. Кроме того, на комиссии велели прийти ещё раз после трёх лет с заключением из Центра Сухаревой.

До этого Центр упоминал и нейропсихолог, но настоятельно советовал: «Если ребёнка предложат госпитализировать одного, не соглашайтесь». Мысль о том, что неговорящую, не идущую на контакт двухлетнюю Марину могут положить в больницу без мамы, Олесю ужаснула, и вопрос о больнице отложился на «после трёх лет». Марина ходила в садик, её состояние не менялось, время шло.

Может ли бабушка отводить ребёнка к врачу?

Официально представлять интересы ребенка могут только родители или законные опекуны. Но что, если им срочно нужно уехать в командировку или присутствовать на важном совещании? Может ли бабушка забрать ребенка из детского сада, секции, сходить с ним к врачу? Нужна ли для этого доверенность? Разбираемся вместе с юристом Анной Хабибуллиной.

Полезная рассылка «Мела» два раза в неделю: во вторник и пятницу

Вопрос. Мне срочно нужно уехать в командировку, а с ребенком может остаться только бабушка. Нам нужно сделать справку об отсутствии коронавирусной инфекции, чтобы записаться в спортивную секцию. Нужно ли оформлять доверенность на бабушку для похода с ребенком к врачу?

Ответ. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий (ст. 64 Семейного кодекса РФ).⠀

Бабушка не является законным представителем ребенка, поэтому в некоторых случаях может представлять его интересы только по доверенности — например, в случае необходимости медицинского вмешательства, в том числе взятия анализов, постановки прививок, осмотра и других медицинских манипуляций (ст. 20 Закона «Об основах охраны здоровья граждан в РФ»).

Это правило не распространяется на детей от 15 лет (то есть 15 лет и старше) или детей, больных наркоманией, от 16 лет: добровольное согласие они подписывают самостоятельно.

Таким образом, доверенность на представление интересов несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет для взятия теста на COVID-19 обязательно нужна.

Доверенность также нужна, чтобы забрать ребёнка из детского сада, из школы.

Доверенность не нужна, чтобы сопровождать ребёнка в поездках по России, отвезти его на секцию, а вот чтобы забрать — нужна.

Поэтому важный юридический совет: если оставляете ребёнка надолго с бабушкой или отправляете их в путешествие, оформите нотариальную доверенность, в том числе по вопросам принятия решения о медицинских вмешательствах.

Может ли бабушка забирать ребенка из садика?

Как правило, это возможно и в муниципальных, и в частных детских садах. В стандартном договоре с детским садом обычно указывается, что «родители обязуются приводить и забирать ребенка лично». Однако после этого может следовать дополнение, что в случае, когда это невозможно, нужно заранее письменно известить заведующую и воспитателей о составе семьи и указать, какие родственники могут забирать ребенка из сада. Обычно в приложении к договору указываются их паспортные данные и иногда прикладываются фотографии. Кроме того, воспитатель и/или заведующая может попросить родителей привести в сад бабушку или других родственников, чтобы познакомиться лично.

Чего боятся врачи?

Первокласснице из Орловской области потребовалась помощь стоматолога. Родители были на работе и отправили дочку к врачу с бабушкой. Однако врач отказался принять маленькую пациентку, сославшись на закон: лечить ребенка можно лишь с разрешения родителей или законных представителей – гласит статья 20 закона №323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Этот случай нам рассказал московский адвокат Иван Хапалин.

Фото: ИТАР-ТАСС

Но что делать, если у мамы все-таки нет времени вести ребенка ко врачу самой?

Адвокат Иван Хапалин рекомендует в этом случае заранее предоставить информированное согласие на медицинское вмешательство лечебному учреждению, а далее уже сопровождать ребенка может бабушка, дедушка или иной родственник.

Может ли бабушка уйти на больничный с внуком?

Да, может. Это позволяет приказ Минздравсоцразвития РФ «О порядке выдачи листков нетрудоспособности». Больничный выдается тому родственнику, который фактически осуществляет уход за заболевшим ребенком. При этом бабушка даже не обязана подтверждать факт своего родства с ребенком. Кроме того, сидеть на больничном родственники могут попеременно.

Доверенность или опекунство.

Доверенность оформляется на представительство его интересов в медицинском учреждении, на принятие решений относительно его здоровья. Но и тут все непросто.

По статье 28 Гражданского кодекса РФ, за детей до 14 лет действия от их имени могут совершать только их законные представители. Получается, что всем прочим родственникам и не-родственникам нотариус не должен выдавать доверенность на решение медицинских вопросов касательно здоровья ребенка, хотя и такие доверенности выдаются.

Бабушка даже по доверенности не будет являться законным представителем (если только не оформлять опекунство/попечительство). То есть право на дачу информированного добровольного согласия (ИДС) вообще нельзя передавать по доверенности. По доверенности нельзя передавать права, которые неотчуждаемы от личности, как, например, право на распоряжение своей жизнью и здоровьем, чем как раз и является ИДС.

Однако есть и другая позиция: предлагается считать доверенность документом, реализующим договор поручения. Такой документ, поясняют юристы, не передает права на что-либо, а поручает совершить какие-либо действия. В данном случае – это фактически поручение кому-то (бабушке или няне) и сопровождать ребенка в поликлинику или больницу, принимать врача, и даже подписывать согласие на медицинские вмешательства. Суды пачками рассматривают дела о качестве медпомощи, вреде здоровью, в который фигурируют и ИДС, подписанные на основании доверенности третьими лицами, и ни разу медицинское вмешательство, выполненное при условии наличия такого ИДС, не было признано выполненным в условиях отсутствия согласия из-за якобы выражения его ненадлежащим лицом.

Нотариальную доверенность на представление интересов ребенка в медицинском учреждении оформить все-таки стоит. На врачей, как правило, она действует успокаивающе, и они соглашаются принять ребенка. Кроме того, можно оформить специальное заявление на медицинское вмешательство от имени одного или обоих родителей. Такое заявление пишется в произвольной форме, но обязательно заверяется у нотариуса. Все эти документы храните вместе с медицинским полисом ребенка.

Еще один вариант – переслать нужные бумаги по интернету. Супруги Ивановы находились за рубежом, когда бабушка и дедушка отправились отдыхать с их сыном в другую страну. Ребенок заболел, температура поднялась выше 40 градусов. Было принято решение подписать все бумаги онлайн: родители передали администрации больницы копию паспортов и свое разрешение бабушке давать согласие на все необходимые манипуляции. Получив от родителей официальное письмо и подтверждения, врачи приступили к своим обязанностям.

Сопровождать детей к врачу имеют право только родители.

Детей по врачам нередко водят бабушки или дедушки. Оказывается, это незаконно. По закону, ребенок до 15 лет может посещать лечебное учреждение любой формы собственности исключительно в сопровождении законных представителей, а законные представители ребенка — это его родители или опекуны, но не бабушки, дедушки, братья или сестры и тем более не няни.

Оказывается, не все об этом знают, да и среди врачей и юристов единой позиции относительно этого требования нет.

Читайте также: