За что могут лишить гражданства в германии
При подаче документов на национальную визу почти всей нашей семье задавали один и тот же вопрос: вы только за немецкими паспортами или жить в Германии собираетесь? Если только за паспортами, то впоследствии могут лишить немецкого гражданства. Это правда? Конечно, мы все сказали, что "собираемся жить в Германии", но у нас некоторые взяли отпуск специально, чтобы съездить только гражданство получить.
bradipina свой человек 07.07.18 13:17 07.07.18 13:17 в ответ berner 07.07.18 13:12потенциально да, но реально таких случаев не было, так что не лишат
вам в форум к немецким переселенцам, очевиднo
dimafogo коренной житель 07.07.18 13:39 NEW 07.07.18 13:39 в ответ berner 07.07.18 13:12но у нас некоторые взяли отпуск специально, чтобы съездить только гражданство получить.
А в принципе на момент получения гражданства жили где? И на каких основаниях получали гражданство: поздние переселенцы, еврейские иммигранты или в общем порядке?
Diginom постоялец 07.07.18 13:56 NEW 07.07.18 13:56 в ответ bradipina 07.07.18 13:17На каком основании могут лишить немецкого в такой ситуации?
Nichja патриот 07.07.18 15:42
На каком основании могут лишить немецкого в такой ситуации?
Признают неправомерным выдачу справки по 15 параграфу.
А с нею окажется неправомерным и получение гражданства
Ständiger Aufenthalt wird nur begründet, wenn der Wille zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland besteht. Wer sich nur vorübergehend in Deutschland aufhalten will, begründet keinen ständigen Aufenthalt. Lassen sich der Spätaussiedler und der in den Aufnahmebescheid einbezogene Ehegatte oder Abkömmling gemäß § 8 Absatz 1 Satz 2 in einer Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes im Rahmen des Bescheinigungsverfahrens registrieren und auf ein Bundesland verteilen, so ist dies Indiz für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland.
Dagegen indiziert eine alsbaldige Rückkehr oder Weiterreise in ein Drittland den Willen, entgegen Sinn und Zweck des Verteilungsverfahrens nur vorübergehend im Bundesgebiet bleiben zu wollen.
In diesen Fällen ist die Rücknahme der Verteilentscheidung und der Bescheinigung nach § 15 (vgl. zu § 15 Absatz 4, Nummer 5.1) zu prüfen.
firestream коренной житель 07.07.18 15:55 NEW 07.07.18 15:55 в ответ berner 07.07.18 13:12Форум не тот. Спрашивайте на форуме "Поздним переселенцам". Тут могут только формально ответить, что да, по закону могут.
Diginom постоялец 07.07.18 15:59 NEW 07.07.18 15:59 в ответ Nichja 07.07.18 15:42То есть это касается только поздних переселенцев, недавно приехавших? Тех, кто после нескольких лет пребывания получает, это ведь не может касаться.
Вообще странно как-то с этими гражданствами. "Что хочу, то и ворочу" со стороны государств. Если Буркина-Фасо объявит часть Эфиопии своей территорией и всех там проживающих своими гражданами. То эти люди получается станут гражданами Буркина-Фасо против своей воли. По крайней мере с точки зрения Буркина-Фасо, никто не может запретить ей считать этих людей своими гражданами. А на следующий день она откажется от притязаний, и эти люди перестанут быть ее гражданами. Это выдуманный пример, иллюстрирующий лишь одно: никаких гражданств на самом деле нет и быть не может. Это искусственный конструкт, выдуманный государствами для ограничения свободы людей. Право сильного. То есть весь этот концепт базируется на бесправии. И скоро канет в небытие. Как вероисповедание - раньше это было куда важнее гражданства, религиозная принадлежность, за это войны велись. А сейчас всем все равно по большому счету в цивилизованном мире, какое вероисповедание и есть ли оно. Вот и гражданства туда же отправятся, на свалочку истории.
Nichja патриот 07.07.18 16:07
То есть это касается только поздних переселенцев, недавно приехавших? Тех, кто после нескольких лет пребывания получает, это ведь не может касаться.
Потеря гражданства путем аннулирования справки по 15 парагрвфу касается ПП.
Остальных касаются те пункты закона о гражданстве, в которых говорится, как можно лишиться гражданства Германии
На родину по собственному желанию
Программа репатриации беженцев нацелена на то, чтобы помочь догбровольно вернуться на родину мигрантам, не имеющим шансов получить убежище в ФРГ. В рамках этой программы Германия планирует предоставлять таким беженцам возможность перед возвращением домой выучиться на слесаря, монтажника, электрика или каменщика.
В каких случаях можно утратить гражданство Германии?
Немец с двумя гражданствами может лишиться немецкого не только за джихад на стороне ИГ. В будущем причиной может стать и участие в боевых действиях на стороне сепаратистов в Донбассе. (05.03.2019)
В каких случаях можно утратить гражданство Германии?
Немец с двумя гражданствами может лишиться немецкого не только за джихад на стороне ИГ. В будущем причиной может стать и участие в боевых действиях на стороне сепаратистов в Донбассе.
Немецкое правительство решило в определенных случаях лишать гражданства Германии немцев, воюющих на стороне террористической группировки "Исламское государство". Такая мера предусмотрена в отношении тех джихадистов из числа граждан ФРГ, которые, во-первых, достигли совершеннолетия, а, во-вторых, имеют еще одно гражданство. Кроме того, принятое решение не имеет обратной силы, то есть, не распространяется на немецких боевиков, ранее воевавших на стороне ИГ, уже попавших в плен или отбывающих наказание.
В Конституции ФРГ, правда, однозначно записано, что "никого нельзя лишать германского гражданства" против его воли. Однако утрата гражданства на основании действующего закона в некоторых случаях конституцией все-таки допускается, если в результате человек "не становится лицом без гражданства". Что это за случаи?
Может ли немец служить в иностранной армии?
Самая распространенная причина автоматической утраты гражданства Германии - это приобретение по собственной инициативе гражданства другого государства. Исключение составляют с 2007 года немцы, принимающие гражданство одной из стран Евросоюза или Швейцарии. Решивший же стать гражданином, например, США или Аргентины может заранее написать специальное заявление с просьбой сохранить немецкий паспорт и - в случае удовлетворения его просьбы - остаться гражданином Германии.
Во французской армии немцы могут служить, не рискуя утратить гражданство Германии
Еще одной причиной утраты гражданства Германии становится добровольная запись в армию страны, чье гражданство также имеет немец, если на прохождение такой службы он заранее не получил согласия министерства обороны ФРГ. Но и в таких случаях делаются исключения, если речь идет о службе в вооруженных силах одной из стран ЕС, Европейской ассоциации свободной торговли, НАТО и некоторых других государств, в частности, Австралии, Израиля, Японии, Новой Зеландии.
От немецкого гражданства можно и просто отказаться, но только в том случае, если немец принимает гражданство другой страны и на определенных условиях. Так, хотя всеобщая воинская повинность в Германии приостановлена (но не отменена), не служившим в бундесвере или в армии страны своего второго гражданства надо получать разрешение министерства обороны, чтобы отказаться от немецкого паспорта. Представителям некоторых профессий, в частности, государственным чиновникам и судьям позволяют выход из гражданства ФРГ только в том случае, если они уже более 10 лет живут за границей.
Немецкое гражданство может быть аннулировано
Немецкого паспорта могут быть также лишены лица, приобретшие его обманным путем и тайно сохранившие паспорт другого государства. Это касается иммигрантов из третьих стран, в частности, республик бывшего СССР, переезжающих в Германию на постоянное место жительство и по истечении нескольких лет получающих право претендовать на ее гражданство.
Свидетельство о предоставлении гражданства Германии
Условием его получения, однако, служит выход из гражданства страны исхода. Исключение делается для российских немцев-переселенцев, априори считающихся гражданами ФРГ.
На протяжении некоторого времени не требовали справок о выходе из гражданства от евреев из бывшего СССР - так называемых "контингентных беженцев", переезжавших в Германию по специальной программе, действующий с начала 1990-х годов. Считалось, что от них нельзя требовать обращения в консульство страны, из которой они были вынуждены бежать.
Но сохранить прежний паспорт теми или иными не совсем законными способами смогли и некоторые иммигранты, не относящиеся ни к той, ни к другой категории. Это позволяет им ездить на бывшую родину без визы и пользоваться теми льготами, которые она предоставляет своим гражданам. Если же обман вскроется, то предоставленное такому иммигранту немецкое гражданство может быть аннулировано.
Германию призвали вернуть из Сирии детей немецких исламистов
По данным medico international, в лагерях беженцев в Сирии находятся 90 женщин с гражданством ФРГ и 117 детей, чьи родители либо один из них имеют немецкий паспорт. (25.06.2019)
Эта норма будет действовать лишь при условии, что у выявленных джихадистов имеется второе гражданство. Германия в принципе не лишает паспорта в том случае, когда человек рискует стать лицом без гражданства, напоминает dpa.
Кроме того, с пяти до десяти лет увеличится срок возможного лишения гражданства иммигрантов, которые предоставили ложные сведения при получении немецкого паспорта. По действовавшим ранее правилам власти ФРГ на протяжении пяти лет после предоставления имели право вновь отнимать гражданство у лиц, солгавших о себе при получении паспорта.
Оппозиция критикует новый закон
Принятый закон имеет во многом символическое значение и не затронет тех, против кого был задуман, заявила представительница Левой партии Мартина Реннер (Martina Renner) в интервью изданию Neue Osnabrücker Zeitung. Те преступления, которые могли быть совершены джихадистами, относятся в основном к прошедшему времени, а закон не имеет обратного действия, подчеркнула Реннер.
Представители всех оппозиционных фракций в бундестаге выступили против законопроекта. При этом депутаты от правопопулистской партии "Альтернатива для Германии" критикуют принятый закон за то, что он слишком мягкий, в то время как "зеленые", либералы и представители левых считают принятые меры чрезмерно строгими.
Инфографика: Беженцы в Германии
Утрата гражданства посредством приёма в иностранное гражданство
Самой частой причиной утраты германского гражданства является приём в иностранное гражданство по собственному заявлению (подробную информацию по этому вопросу Вы найдёте в памятке Федерального административного ведомства в Кёльне).
Для проживающих в Российской Федерации граждан Германии, которые были приняты в российское гражданство по их собственному заявлению, это означает: с приёмом в российское гражданство германское гражданство, как правило, утрачивается, если до приема не было выдано разрешения на сохранение германского гражданства. Дети, родившиеся после приёма в иностранное гражданство, не получают германского гражданства от родителя, который ранее являлся гражданином Германии.
И наоборот: дети, родившиеся до даты приема родителя в иностранное гражданство, получают германское гражданство в обычном порядке. Утрата германского гражданства, однако, как правило, не вступает в силу, если несовершеннолетние дети принимаются в иностранное гражданство автоматически через родителей. Подобное так называемое получение гражданства вследствие его распространения на ребёнка, как правило, не является основанием для утраты германского гражданства.
Вступление в силу нового закона
20.08.2021 г вступил в силу Четвертый закон о внесении изменений в Закон о гражданстве. Данный закон создает новую правовую основу для восстановления в гражданстве лиц, которые преследовались национал-социалистами и по этой причине утратили германское гражданство или не смогли его получить и которые не имеют права на восстановление в германском гражданстве в соответствии с абзацем 2 статьи 116 Основного закона (§ 15 Закона о гражданстве (StAG)). Право на принятие в гражданство действует также и в отношении всех родственников данных лиц по нисходящей линии.
В соответствии с § 15 Закона о гражданстве данное право получают лица, которые в период с 30.01.1933 по 08.05.1945 гг. в связи с преследованиями по политическим, расовым или религиозным мотивам отказались от гражданства Германии, утратили его или не смогли его приобрести. Таковыми являются:
- Лица, которые до 26.02.1955 г. отказались от гражданства или утратили его, приобретя, например, гражданство иного государства на основании заявления, выйдя из него на основании заявления либо вступив в брак с иностранцем
- Лица, которые были лишены законного права приобрести гражданство Германии по браку, в порядке признания или коллективного присвоения германского гражданства этническим немцам
- Лица, которые после подачи заявления не были приняты в гражданство или были полностью лишены возможности быть принятыми в гражданство, хотя это было возможно в случае подачи заявления
- Лица, которые покинули свое постоянное место жительства в Германии или утратили его, при условии, что право на постоянное проживание было приобретено ими до 30.01.1933 г., а в случае детей и после 30.01.1933 г.
Право на принятие в гражданство действует также и в отношении родственников данных лиц по нисходящей линии.
Подробную информацию по теме принятия в гражданство потомков жертв преследований нацистского режима можно найти на веб-странице Федерального административного ведомства:
Отказ от германского гражданства при приёме в гражданство Российской Федерации
Если Вы проживаете в Российской Федерации, наряду с германским имеете также российское (или иное) гражданство и хотите отказаться от германского гражданства, то Вы должны подать для этого заявление об отказе от германского гражданства.
Заявления рассматривает Федеральное административное ведомство (г. Кёльн), которое является уполномоченным ведомством по вопросам гражданства для граждан Германии, проживающих за границей. Отказ от гражданства вступает в силу с момента получения через зарубежное представительство заявителем на руки свидетельства об отказе от германского гражданства.
Утрата гражданства вследствие усыновления/удочерения
С 01.01.1977 г. германское гражданство может быть утрачено вследствие усыновления/удочерения ребёнка-гражданина Германии усыновителями- гражданами иностранного государства. Это означает, что дети, которые были усыновлены/удочерены гражданами иностранного государства до этой даты, как правило, не утрачивали германского гражданства.
Бундестаг принял закон о лишении джихадистов немецкого гражданства
Согласно принятому бундестагом закону, за участие в боевых действиях на стороне террористических группировок будут лишать паспорта ФРГ. Но лишь тех, у кого есть второе гражданство.
Паспорт гражданина ФРГ
Закон, ужесточающий правила получения немецкого гражданства, принят бундестагом в четверг, 27 июня. Отныне те граждане Германии, кто участвовал в боевых действиях на стороне террористических группировок, могут быть лишены немецкого паспорта.
Контекст
Основания для утраты гражданства
В германском праве о гражданстве предусмотрены различные основания для утраты гражданства, которые представлены далее.
В этом выпуске «Юридической консультации» мы расскажем о том, по каким причинам могут быть изъяты властями ФРГ свидетельства позднего переселенца, решения о приеме и немецких персональных документах. Причина в основе, как показывает адвокатская практика, одна: ведомства пришли к мнению, что выдача этих документов не имела под собой правовой базы.
В этом выпуске «Юридической консультации» мы расскажем о том, по каким причинам могут быть изъяты властями ФРГ свидетельства позднего переселенца, решения о приеме и немецких персональных документах. Причина в основе, как показывает адвокатская практика, одна: ведомства пришли к мнению, что выдача этих документов не имела под собой правовой базы.
Прежде всего это прослеживается в делах, обремененных спорами по записи о национальной принадлежности. Федеральное административное ведомство имеет обыкновение ничего не забывать, снова и снова по дипломатическим каналам запрашивая власти страны происхождения человека и «копаясь» в актах родственников «попавшей на мушку» персоны.
В ряде случаев оказывается, что поздний переселенец действительно заведомо или по незнанию сообщил о себе неправильную информацию. На основе этой ложной (или якобы ложной) информации ему было выдано решение о приеме, а затем и немецкие документы. Когда же правда вышла на свет, власти с полным, как они думают, основанием изымают у всей семьи немецкие документы. Бывает и так, что родственники уже живущего в Германии переселенца подают собственное заявление о приеме, и в ходе ведомственной обработки заявления выясняются негативные факты, затрагивающие переселенца, уже пустившего в ФРГ корни. Сделанные заявителями в ходе обработки ходатайства о приеме неудачные или неправильно понятые высказывания о путях передачи немецкого языка также могут негативно отразиться на уже живущих в Германии родственниках. Иногда базой для изъятия становится параграф 5 о «столпах тоталитарного коммунистического режима и не допуске их в демократическую Германию».
В результате проверок, даже спустя годы после приема по статусу позднего переселенца, Федеральное административное ведомство или местное ведомство по делам изгнанных могут изъять свидетельство позднего переселенца и решение о приеме в ФРГ. В письме с требованием сдать немецкие документы от адресата требуют принести действующий национальный паспорт и решать вопрос о проживании в ФРГ в ведомстве по делам иностранцев.
Получателю решения об изъятии статуса позднего переселенца важно своевременно опротестовать решение об изъятии. Здесь нужно проявлять внимание. В некоторых федеральных землях решение нужно опротестовывать с помощью ведомственного документа, в некоторых следует сразу обращаться в суд. Компетентное учреждение указано в разделе «Поучение о правовой помощи» в конце административного акта изъятия документа. После подачи протеста рекомендуется консультация специалиста, который поможет найти выход из трудной ситуации.
Доказанный факт сокрытия от властей важной информации не может оспорить или сделать недействительным даже самый лучший адвокат в мире, но это не значит, что такая семья автоматически должна покинуть Германию или действительно сдать решение о приеме и свидетельство позднего переселенца. В ходе судебной проверки случая должно быть отдельно установлено, что вновь вскрывшиеся обстоятельства действительно позволяют ведомству изъять немецкие документы. Прием по статусу позднего переселенца означает автоматическое присвоение немецкого гражданства, но с течением времени происходит отрыв правового положения гражданина от самого статуса позднего переселенца. Поэтому такой человек все-таки может оставаться немцем даже после лишения соответствующего статуса.
Изъятие документов увязано со строгими предпосылками, в большинстве случаев люди могут привести в свою пользу иные обстоятельства, позволяющие им остаться проживать в ФРГ. Поэтому всегда важно соблюсти все юридически важные сроки подачи протеста или жалобы. Одновременно следует подать ходатайство об отсрочке исполнения решения об изъятии документов до момента окончания разбирательства. Федеральный конституционный суд в рамках новейшего нормативного правотолкования определил временную границу, после прохождения которой компетентные ведомства не могут отменить основанную на неверных данных натурализацию в качестве гражданина Германии – он составляет 8 лет, но правотолкование о временной границе точно еще не сложилось. Суд также не счел возможным автоматически лишать немецкого гражданства детей из-за лишения гражданства родителей – особенно детей, рожденных после присвоения родителям немецкого гражданства. Правотолкование по этому вопросу также еще не сложилось, но дает почву для аргументации в пользу сохранения немецкого гражданства детей. Ставшие иностранцами родители немецкого ребенка (если лишение их немецкого гражданства признано законным) могут оставаться в ФРГ с целью дальнейшего воспитания своего немецкого ребенка.
Дополнительно имеет смысл проверить возможность существования немецкого гражданства времен войны. Родители и более далекие немецкие предки заинтересованного лица могли приобрести его в период войны и передать дальше по наследству своим детям и внукам. В совсем сложных случаях следует проверить сохранность гражданства страны происхождения и возможность возвращения. Так, например, законодательство Казахстана предусматривает потерю казахского гражданства для зарубежных казахов по факту не постановки на консульский учет в дипломатическом представительстве Казахстана в течение первых пяти лет после выезда из страны. Параллельно следует ходатайствовать в ведомстве по делам иностранцев о выдаче вида на жительство на правах иностранца. Угрозу высылки со стороны ведомства по делам иностранцев нужно обжаловать в компетентном административном суде. Подводя итог, можно сказать, что во многих случаях те, кто столкнулся с такого рода проблемами, могут остаться в Германии даже после открытия неблагоприятных для них обстоятельств. Залогом является грамотное ведение разбирательства и внимательное изучение всех индивидуальных обстоятельств жизни семьи.
Утрата гражданства в связи с преследованием со стороны нацистского режима в 1933 – 1945 гг.
Особые правила действуют в отношении лиц, подвергшихся преследованию со стороны нацистского режима, в результате чего в период с 30.01.1933 г. по 08.05.1945 г. они были лишены германского гражданства по политическим, расовым или религиозным причинам. Эти лица, а также их потомки имеют при определённых условиях право на обязательный приём в германское гражданство в соответствии со ст. п. 2 116 Основного закона Германии
Прием в гражданство жертв преследований нацистского режима и их родственников по нисходящей линии
Экспатриированные жертвы преследований нацистского режима и их родственники по нисходящей линии могут быть восстановлены в гражданстве Германии. Соответствующим решением Федерального конституционного суда расширен круг лиц, имеющих право на восстановление в гражданстве.
Особые правила при прохождении данной процедуры действуют в отношении лиц, которые преследовались нацистским режимом и были лишены гражданства Германии по политическим, расовым или религиозным мотивам в период с 30 января 1933 г. по 8 мая 1945 г. Данные лица и их родственники по нисходящей линии имеют право на принятие в гражданство в соответствии с пунктом 1 абзаца 2 статьи 116 Основного закона в рамках компенсации причиненного ущерба.
Решением Федерального конституционного суда № 2 BvR 2628/18 от 20.05.2020 г. был расширен круг лиц, имеющих право на восстановление в гражданстве в соответствии с пунктом 1 абзаца 2 статьи 116 Основного закона.
В смысле пункта 1 абзаца 2 статьи 116 Основного закона родственниками по нисходящей линии с настоящего момента считаются в том числе
- рожденные до 1 апреля 1953 г. в законном браке дети немецких матерей, принудительно лишенных гражданства, и отцов с иностранным гражданством
- рожденные до 1 июля 1993 г. вне брака дети немецких отцов, принудительно лишенных гражданства Германии, и матерей с иностранным гражданством.
Лица, относящиеся к вышеназванным категориям и подававшие заявление о принятии в гражданство в соответствии с пунктом 1 абзаца 2 статьи 116 Основного закона, которое в прошлом было отклонено в соответствии с действовавшими до настоящего момента правовыми нормами, могут повторно подать заявление в свободной форме. Компетентное загранпредставительство Германии поможет с решением данного вопроса.
Кроме того, 30 августа 2019 г. вступили в силу два комплексных нормативно-правовых акта Федерального министерства внутренних дел Германии. Согласно данному регулированию живущие за границей потомки жертв нацистских преследований, которые не имеют права на восстановление в гражданстве в соответствии с абзацем 2 статьи 116 Основного закона, получают возможность пройти упрощенную процедуру принятия в гражданство. 20.08.2021 г. вступил в силу Четвертый закон о внесении изменений в Закон о гражданстве. Данный закон создает новую правовую основу для восстановления в гражданстве.
Как стать бургомистром в Германии без немецкого паспорта
Больше всего ходатайств об убежище - от сирийских беженцев
В 2016 году беженцы из Сирии, которые спасаются от войны на родине, подали почти 270 тысяч прошений о получении убежища в Германии. Речь идет как о первичных, так и о повторных заявках. В десятку стран с самым большим числом заявителей попала и Россия.
Инфографика: Беженцы в Германии
Утрата гражданства вследствие заключения брака
Гражданки Германии, которые до 23.05.1949 г. заключили брак с гражданином иностранного государства, утратили германское гражданство даже в том случае, если при этом они стали лицом без гражданства. При определённых условиях они могут вновь быть приняты в гражданство.
Гражданки Германии, которые заключили брак с гражданином иностранного государства в период с 23.05.1949 г. по 31.03.1953 г., утратили германское гражданство, только если при этом они не стали лицом без гражданства. С 01.04.1953 г. заключение брака с гражданином иностранного государства более не является основанием для утраты гражданства.
Отказ от гражданства / Выход из гражданства
Утрата гражданства посредством отказа от германского гражданства
Гражданин Германии может отказаться от германского гражданства, в случае если он является гражданином нескольких государств. Отказ от гражданства вступает в силу с момента получения заявителем на руки свидетельства об отказе от германского гражданства.
Утрата гражданства вследствие выхода из гражданства
Гражданин Германии может выйти из германского гражданства, если по его заявлению ему были предоставлены гарантии его приёма в иностранное гражданство.
Утрата гражданства вследствие легитимации
Содержание
- Утрата гражданства посредством приёма в иностранное гражданство
- Утрата гражданства вследствие поступления на службу в иностранные вооружённые силы
- Утрата гражданства посредством отказа от германского гражданства
- Утрата гражданства вследствие выхода из гражданства
- Утрата гражданства в связи с преследованием со стороны нацистского режима в 1933 – 1945 гг.
- Утрата гражданства вследствие усыновления/удочерения
- Утрата гражданства вследствие легитимации
- Утрата гражданства вследствие заключения брака
За что могут лишить немецких документов
Образование и работа - условие успешной интерграции
Возможность найти хорошую работу повышает шансы беженцев на успешную интеграцию. Однако не все мигранты имеют возможность трудоустроиться. Серьезной проблемой часто становится отсутствие профессиональной подготовки, а порой - даже школьного образования. Только 17% живущих в Германии беженцев учились на родине в университете.
Инфографика: Беженцы в Германии
Лишение немецкого гражданства позднего переселенца
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нем неправильно.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
nea69
Новичок
23.04.2018 1 0
Степан Бабкин
Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015 14 354 697 Ludwigshafen am Rhein
Реакции: 1 user
Денис85
Новичок
21.06.2018 4 0
Здравствуйте, Степан! Если при переезде в Германию как поздний переселенец, возникнет необходимость вернутся в Россию на несколько лет. Лишат ли гражданства и будет ли возможность вернуться обратно?
Степан Бабкин
Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015 14 354 697 Ludwigshafen am Rhein
Лишат ли гражданства и будет ли возможность вернуться обратно?
Выдав гражданство, его уже не забирают. Главное получить немецкий паспорт. А там хоть насовсем уезжайте.
Реакции: 1 user
Andreas Spiegel
Старожил
29.09.2015 2 704 16
Выдав гражданство, его уже не забирают. Главное получить немецкий паспорт. А там хоть насовсем уезжайте.
Главное не умудриться еще какое-то гражданство получить, тогда может быть больно, имхо.
Реакции: 1 user
Артем шт
Новичок
09.02.2020 11 0
Добрый день! Я получил немецкое гражданство по 7 параграфу. Сразу после получения паспорта я вернулся в россию. В германии пробыл чуть больше месяца. В настоящий момент проживаю в россии . Могут ли мне онулировать гражданство германии?
Степан Бабкин
Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015 14 354 697 Ludwigshafen am Rhein
Здравствуйте
Могут ли мне онулировать гражданство германии?
Если паспорт получен, то всё ок.
Артем шт
Новичок
09.02.2020 11 0
Если паспорт получен, то всё ок.
Паспорт то получен, а свидетельство позднего переселенца нет
Степан Бабкин
Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015 14 354 697 Ludwigshafen am Rhein
Паспорт то получен, а свидетельство позднего переселенца нет
Свидетельство обычно раньше паспорта идёт. Ведь паспорт на основании свидетельства выдают. Без Spätaussiedlerbescheinigung у Вас гражданства нет.
Реакции: 1 users
Артем шт
Новичок
09.02.2020 11 0
Свидетельство обычно раньше паспорта идёт. Ведь паспорт на основании свидетельства выдают. Без Spätaussiedlerbescheinigung у Вас гражданства нет.
Мы получили паспорта примерно недели через 3. Я вместе с загранником. Потом я уехал. Свидетельства только через месяца полтора пришли, но только на родителей. На меня нет
Степан Бабкин
Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015 14 354 697 Ludwigshafen am Rhein
Мы получили паспорта примерно недели через 3. Я вместе с загранником. Потом я уехал. Свидетельства только через месяца полтора пришли, но только на родителей. На меня нет
Свидетельство надо получить было.
Артем шт
Новичок
09.02.2020 11 0
Свидетельство надо получить было.
Как теперь поступить, чтоб не онулировали гражданство? Письма шлют с фридланда, что ответитт на них?
Степан Бабкин
Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015 14 354 697 Ludwigshafen am Rhein
Как теперь поступить, чтоб не онулировали гражданство? Письма шлют с фридланда, что ответитт на них?
Вернуться в Германию, зарегистрироваться по месту жительства. Желательно не уезжать полгода, тогда проблем точно не будет.
Реакции: 1 user
Артем шт
Новичок
09.02.2020 11 0
Вернуться в Германию, зарегистрироваться по месту жительства. Желательно не уезжать полгода, тогда проблем точно не будет.
Спасибо за ответ. Но вернуться врят ли получится. В россии много дел. Жаль только потраченых сил и времени на получение аусвайса
Новичок
20.02.2020 1 0
Спасибо за ответ. Но вернуться врят ли получится. В россии много дел. Жаль только потраченых сил и времени на получение аусвайса
Так в итоге аннулировали гражданство или нет? помоем если аусвайс есть то маловероятно что его аннулируют.
Артем шт
Новичок
09.02.2020 11 0
Так в итоге аннулировали гражданство или нет? помоем если аусвайс есть то маловероятно что его аннулируют.
Да пока не знаю. В очередноф раз ответили на письмо во фридланд. Я же в России нахожусь, заниматься этим нет времени.
Boris
Меценат форума
Платный аккаунт, особое внимание к вопросам со стороны администрации
07.02.2016 7 677 309
В очередноф раз ответили на письмо во фридланд
а что, собственно, они спрашивают? Еще совершенно непонятно, на основании какого документа вам выдали аусвайс?
Выход из германского гражданства
Граждане Германии, которые не имеют иного другого гражданства иностранного государства, могут выйти из германского гражданства, чтобы вступить в гражданство третьего государства. Как правило, обязательным условием для этого является выход из предыдущего гражданства. В Российской Федерации это урегулировано именно так. Третье государство должно предоставить гарантии того, что после выхода из германского гражданство лицо будет принято в гражданство третьего государства, поскольку гражданин Германии не может стать лицом без гражданства. Выход из гражданства вступает в силу с момента выдачи заявителю на руки свидетельства о выходе из германского гражданства.
Утрата гражданства вследствие поступления на службу в иностранные вооружённые силы
Как правило, для всех лиц, имеющих германское гражданство наряду с иным иностранным гражданством, действует положение об утрате их германского гражданства в случае их добровольного поступления на службу в вооружённые силы другой их родной страны. Это положение не действует в случае обязательной воинской службы.
Германское гражданство не утрачивается, если упомянутое лицо запросило до этого разрешение Федерального Министерства обороны или имеет право поступления на службу в иностранные вооружённые силы на основании двустороннего соглашения.
В соответствии с новой редакцией § 28 германского Закона о гражданстве лица с двойным гражданством могут добровольно поступать на службу в вооруженные силы их иной родины и не утрачивать при этом германское гражданство, если при этом речь идёт о государстве-члене Европейского союза (ЕС), государстве-члене Европейской ассоциации свободной торговли (ЕФТА) или государстве-члене Организации Североатлантического договора (НАТО), или если речь идет о государстве из списка стран § 41 германского Положения о пребывании (Австралия, Израиль, Япония, Канада, Республика Корея, Новая Зеландия и США). Данное положение действует только в отношении лиц, добровольно поступивших на военную службу после 6 июля 2011 г.
За что могут лишить гражданства в германии
По этому закону там и без второго гражданства как бы можно.
heppy i свой человек 09.08.17 22:47
По §12 получается что два гражданства
" für Afghanistan, Algerien, Eritrea, Iran, Kuba, Libanon, Marokko, Syrien und Tunesien. . wenn der andere Staat unzumutbare Bedingungen für die Entlassung aus der Staatsangehörigkeit stellt.."
Но немец теряет своё немецкое гражданство, если возьмёт другое (§25)
это невозможно.kriptograf коренной житель 09.08.17 23:01
ЗЫ: мои ссылки были для тех, кто умеет читать, думать, анализировать и делать выводы. Сорри, но, мне кажется, ты не входишь в эту категорию, пкм по немецкой тематике. По российской, должен признать, на мой взгляд, у тебя были неплохие посты.
dokuroi завсегдатай 10.08.17 00:19 NEW 10.08.17 00:19 в ответ kriptograf 09.08.17 20:35Я был прав, когда предполагал, что аннулирование Бешайнигунга ведет к утрате гражданства (получению еще одного Бешайнигунга).
Я не юрист, но если я правильно понял комментарии к §15 Abs. 4 (и сам закон), то отзыв выданного бешайнигунга возможен только в течение 5 лет после его выдачи, ну и соответственно вместе с отзывом будет потеря гражданства.
После 5 лет, отзыв бешайнигунга так же возможен, но уже не по BVFG, а по §48 VwVfG , при этом гражданство сохраняется, потеряются лишь льготы позднего переселенца (зачет иностранного стажа для пенсии, и т.п.).
Что касается причин отзыва, тут всё очень расплывчато, и комментарии дело не спасают:
"wenn sie durch arglistige Täuschung, Drohung oder Bestechung oder durch vorsätzlich unrichtige oder unvollständige Angaben, die wesentlich für ihre Ausstellung gewesen sind, erwirkt worden ist"
tekstaman прав, что никаких законных актов с четко обозначенными критериями переселения с целью получить паспорт - нет (ну или я не нашёл), и никто тут их привести не может. Никаких конкретных сроков, или конкретного описания что считать возвратом обратно - нет.
Так что в течение 5 лет после выдачи они вполне могут отзывать бешайнигунги, и моментальный уезд из страны, после получения документов, вполне себе возможное основание для этого.
Ну и на чью сторону будет вставать суд в таких разбирательствах, я думаю очевидно :)
Если получил гражданство Германии, то лишить его просто не возможно, живи где хочешь, на то оно и двойное гражданство. Ваши рассуждения на форуме напрасны, просто бабские сплетни.Не пугайте людей и не слушайте злых женщин из окошечка с зарплатой в 15 тыс.
kriptograf коренной житель 10.08.17 05:52
tekstaman прав, что никаких законных актов с четко обозначенными критериями переселения с целью получить паспорт - нет
Это балабол, не представляющий себе системы работы немецкой правовой системы.
Критерии предельно просты и четки - возврат на родину непосредственно после получения документа о приобретении гражданства (а иногда и не дожидаясь его. Хрена ли ж. Немцы тупые. Все схавают).
и дальше всё зависит только от желания у них судиться
Вы не поняли. Это у туриста нужно будет желание судиться и доказывать, что он не верблюд. BVA просто примет решение и издаст акт, в частности о прекращении гражданства пар.35 StAG. Это их работа, они ведут реестр и хранят все документы для получения гражданства и изменения в них (имя, фамилия).
Вот тут не знаю. Может быть просто внесут данные в систему и будут отлавливать по следующему визиту.
tekstaman свой человек 10.08.17 06:19 NEW 10.08.17 06:19 в ответ kriptograf 10.08.17 05:52Это балабол, не представляющий себе системы работы немецкой правовой системы.
Спорить больше с ВАМИ считаю откровенным моветоном. Это форум и диспут. Не все такие "вдумчивые" как вы. Разъяснить то можно - не только мне? Без хамства?
arglistige Täuschung
Вот что говорит Википедия:
Arglistige Täuschung (lat. dolus malus) ist ein unbestimmter Rechtsbegriff des deutschen Zivil- und Verwaltungsrechts. Im Zivilrecht stellt sie dabei nach § 123 BGB einen Anfechtungsgrund dar, im Verwaltungsrecht schließt sie nach § 48 Absatz 2 Satz 3 Nr. 1 VwVfG die Schutzwürdigkeit des Täuschenden gegenüber der Rücknahme eines ihn begünstigenden Verwaltungsakts aus. Eine arglistige Täuschung liegt regelmäßig dann vor, wenn eine Täuschung über Tatsachen vorsätzlich erfolgt, der Täuschende also weiß und will, dass sein Verhalten zu einem Irrtum des Getäuschten führen werde.
Как суд будет "притягивать за уши" или инструкция будет это толковать (паспортный туризм) в виде намеренного ввода в заблуждение - я бы очень посмотрел. Прямо таки мне сбросьте первое же решение в личку.
Доказать что получение гражданства по линии позднего переселенца обман? Для чего тогда вовсе закон этот придумали? Сидят госслужащие, проводятся проверки и тому подобное. Ну давали бы сразу по СОР - и всего делов. И потом скопом отбирали.
Сроков пребывания обязательного на территории Германии для ПП - нет.
Второе гражданство у ПП (россиян в частности) - пристяжка, от которой на момент выезда не избавится. Т.е. ПП не виноват что у него на момент выезда два гражданства.
Кто мешает уехать на следующий день? Да никто. ПП гражданин двух стран - хочет там, хочет тут.
Конституция Германии защищает ПП как гражданина. Она же защищает свободу передвижения, свободу вероисповедания, и иные свободы.
Что Криптограф пытается намутить - мне лично не понятно. Кому какое дело до паспортных туристов? Кроме плюсов для Германии они ничего не дают (по моему).
Количество приезжающих в ФРГ беженцев сокращается
Число прибывающих в Германию беженцев продолжает снижаться. За первый квартал 2017 года в страну въехало чуть более 60 тысяч мигрантов. За тот же период годом ранее число новоприбывших составило почти 190 тысяч.
Инфографика: Беженцы в Германии
Читайте также: